Страница 27 из 197

Re: Методы повышения САТ

Добавлено: 14 ноя 2011, 09:43
vladman
Мне кажется, что САТ – это ориентировочный параметр для каждого отдельного участка. В наших условиях садовод должен сам постоянно контролировать температуру воздуха и почвы возле своих кустов. Разница температур с ближайшей метеостанцией хоть и небольшая, но может существенно сказаться на жизнь растений, особенно весной и осенью. У меня до метеостанции 17км, Она только 26 сентября показала –0,5 °С в одном из замеров, а у меня на участке за неделю до этого заморозком побило листву тыквенных и актинидии ( виноград был укрыт пленкой). Бесполезные разговоры о влиянии мульчи или полива горячей водой на температуру, укрытие черной и прозрачной пленкой и другие танцы с бубнами в весеннее время можно прекратить одним способом:
установить датчики температуры воздуха и почвы возле кустов, подключить их к домашней метеостанции и проводить измерения несколько раз в сутки в автоматическом режиме. Я пока ищу в сети такую метеостанцию, к которой можно подключить оба датчика. А голубая мечта – измерять температуру под укрытием и в почве в зимнее время…
Говорить о САТ конкретных сортов винограда можно тоже для ориентации, чтобы сильно не зарываться при выборе сортов для Новосибирска. Хочешь выращивать сорта с САТ 2200 -2500°С - делай укрытие для винограда, чтобы
вовремя среагировать на природные катаклизмы и не потерять затраченные средства и труд.

С уважением vladman

Re: Методы повышения САТ

Добавлено: 14 ноя 2011, 10:54
lira
Ваша "голубая" мечта уже есть у меня на участке, мне ее подарили. Правда самостоятельно и автоматически фиксировать значения температуры она не может,записывать данные придется вручную(несколько раз в день-это нереально!!!), запоминает только макс. и мин. в течение суток по каждому датчику. Этого достаточно, чтобы видеть изменение температуры почвы и температуры воздуха. Датчики разместила в теплице, т.к. именно там в эту зиму у меня планируются самые экстремальные условия. Датчиков у метеостанции 5. Но вряд ли метеостанция, " может существенно сказаться на жизнь растений, особенно весной и осенью". Каким образом, измерение температуры может изменить жизнь растений на Вашем участке, он же не станет теплее. Оперативно реагировать можно только постоянно находясь на участке!

Так же ничего не добавит знание о точном значении САТ для вашего участка.
александр-зеленоград писал(а):
Поэтому как ОДИН из элементов САТ безусловно нужен.А вот вклад других факторов надо оценивать конкретно под себя.Весь вопрос - какие эти факторы и как их вычленить из общего воздействия...
Александр! Ничего вычленять не будет, будем все учитывать в совокупности :D, если получиться учесть все факторы! :lol:

Re: Методы повышения САТ

Добавлено: 14 ноя 2011, 12:02
александр-зеленоград
lira писал(а):Александр! Ничего вычленять не будет, будем все учитывать в совокупности :D, если получиться учесть все факторы! :lol:
Ольга,опять Вы правы.
Вычленить все составляющие - это огромная научная работа,подтвержденная многолетними статистическими данными.
Поэтому нам вычленить :) ничего не удастся,не тот уровень...
Так что по совокупности,куда же денешься... :yes:

Относительно точного знания САТ на участке - это только ориентир.
А все вопросы по выращиванию конкретного сорта(ГФ) на своем участке снимет только само испытание.
Слишком много параметров, кроме САТ, влияют на виноградное растение.

Re: Методы повышения САТ

Добавлено: 14 ноя 2011, 15:52
Надежда
lira писал(а):Виктор! Я действительно очень ленивая!!, и никогда не делаю ничего без необходимости. Если виноград растет без опрыскиваний и подкормок и меня устраивает его урожайность, я никогда не буду их делать чтобы "улучшить ситуацию".
Про САТ... Вы еще не написали, что САТ для сорта подсчитан на какой-либо из южных испытательных станций, и обычно не подтверждается в наших условиях. Чаще всего... Примеров много. Кодрянка как сверхранний сорт требует 2000-2100 градусов, но никогда не вызреет при такой САТ. Алешенькин требует тех же 2000-2100 градусов, но созревает при 1780 градусов! Так же непонятно вызревание и созревание некоторых ранних и средне-ранних сортов, которым требуется еще большая САТ.
Вообщем, фигня эта САТ. Вопрос гораздо сложнее и многограннее! :lol:
Оля, это не обязательно лень. В прошлые годы серьезно( читай правильно, научно) виноград не растила и он прекрасно рос, без всякого учета САТа..Начала больше вникать в культуру винограда, 2 года считаю ради интереса САТ, он такой, что можно замахнуться и на поздние сорта, но на деле то и ранние (кодрянка) вызрела в этом году на троечку с плюсом. Поэтому лично для себя решила, что пока показатель САТа для меня не ориентир для выбора сорта.

Re: Методы повышения САТ

Добавлено: 16 ноя 2011, 18:49
Татий
lira писал(а): Вообщем, фигня эта САТ. Вопрос гораздо сложнее и многограннее! :lol:
Не могу с Вами здесь согласится. САТ знать нужно. (Сложность вопроса не должна служить препятствием. Да и сложно - это если точно, а для нашего применения достаточно приблизительных расчётов). К примеру, как я использую знание САТ в своём виноградарстве.

Среднюю САТ, указанную под аватарой, я высчитал с помощью погодного сайта. Поэтому могу приблизительно прикинуть на какие сорта я могу расчитывать, что они, возможно (точно можно узнать только испытав их), будут у меня вызревать. Больше никакой пользы от средней САТ нет.

Важнее знать диапазон изменения САТ. У меня - это 2000 - 2600 (в отдельные годы может быть и 1900 - 2900). Отсюда я могу гарантированно расчитывать на получение урожая от сортов с САТ 2000 и менее (Алёшенькин, Загадка Шарова, Зилга и др.). Вокруг этих сортов я могу не отплясывать ламбаду :D - уже легче ( можете посмотреть в теме Загадка Шарова).

Если я хочу выращивать сорта с большей САТ, то должен озаботиться увеличением САТ для конкретного куста, конкретного сорта (всё легче, чем для всего виноградника).
К примеру, весеннее укрытие плёнкой на месяц - полтора добавляет примерно 300 град. Градусов 200, наверное, добавляет неглубокая траншея со стенками из шифера или металла. Считаю, что посадка у южной стены дома добавляет ещё 500 градусов.
Здесь я и разместил траншею под сотовым поликарбонатом. Значит я могу рассчитывать в этом месте на САТ в 2900 в самый захудалый год.
В общем-то неплохие перспективы, и такая работа с САТ меня вполне устраивает.

Re: Методы повышения САТ

Добавлено: 09 дек 2011, 18:03
Алла Юрьевна
Здавствуйте всем! В тунели под виноградом я кладу темные пластикивые бутылки из-под пива в надежде , что они ночью , грубо говоря, греют куст. А вот на зиму их убирать из тунеля или нет?

Re: Методы повышения САТ

Добавлено: 09 дек 2011, 18:08
Надежда
У меня кое-где тоже лежат бутылки (не обязательно темные) пластиковые с водой под кустами, надеюсь, что прибавляют градусы. На зиму убрала, иногда ведь морозом разрывает бутылку, будет вода.

Re: Методы повышения САТ

Добавлено: 30 янв 2012, 20:52
Ч.Сергей Н.
Вот некоторые данные по повышению САТ. Не помню, из какого источника, но эти цифры пометил для себя.
1.Выращивание винограда в неотапливаемых пленочных теплицах дает дополнительно к САТ 500-600 град;
2.Пленочное укрытие-300 град.
3.Посадка у южных стен- 200 град.
4.Хорошая защита от ветра -200 град;
5.Посадка на южных склонах-200-300 град.

Для своих молодых кустов в своих также непростых условиях для выращивания винограда применял обычные автомобильные камеры, наполненные 50-60-ю литрами воды. Черный цвет притягивает, а вода - один из лучших аккумуляторов тепла.
Камера для повышения САТ.jpg
Вопрос наполнения ее водой решил с помощью обычного опрыскивателя.
Наполнение камеры водой.jpg
Камеры с водой позволяли снизить резкие перепады между дневными и ночными температурами за счет дневного нагревания и медленного остывания ночью. И дополнительно над саженцами оборудовал временные крыши.
Крыша над саженцем.jpg
После того, как саженцы достигли уровня крыши, они были убраны, а камеры "работали" до конца вегетации.
Естественно, что такие "бубны" можно применять только для небольшого количества кустов.

Да, и еще один момент хотелось отметить для тех, кто все-таки ведет учет накопления САТ. Денис Коцеонь на украинском форуме сообщал о том что информация о накоплении САТ дает возможность определиться с проведением обработок по гроздевой листовертке, активность которой и последующие генерации проявляются именно при накоплении определенной САТ.

Re: Методы повышения САТ

Добавлено: 30 янв 2012, 21:09
Катерина55
Надежда писал(а):У меня кое-где тоже лежат бутылки (не обязательно темные) пластиковые с водой под кустами, надеюсь, что прибавляют градусы. На зиму убрала, иногда ведь морозом разрывает бутылку, будет вода.
Надежда, я воду в бутылки наливаю на 2/3, тогда не надо на зиму выливать. Но бутылки должны не стоять, а лежать...

Алла Юрьевна, вообще бутылки работают как стабилизаторы: летом отдают дневное тепло, а зимой, когда солнце слишком прогревает укрытие - охлаждают (стабилизируют)воздух под укрытием...

Re: Методы повышения САТ

Добавлено: 30 янв 2012, 22:10
lira
Олег! У меня метеостанция, ее название RST 02777 (IQ 777) и радиодатчики RST 02705, RST 02703. Первый измеряет и температуру и влажность, второй только температуру. К станции можно подсоединить до 5 датчиков. Также измеряет температуру и влажность в доме, ну кроме уличных измерений. Может предсказывать погоду местную, только этой функцией пользоваться не получится. Если фото нужно(?), то смогу в конце этой недели.