ФОРУМ ВИНОГРАД

Пузенко Наталья писал(а): ↑06 фев 2020, 09:48 У меня тяжелая глина пластушка и мне надо ее сделать с бОльшим содержанием гумусового слоя

Тогда надо привлекать мужа или другую раб.силу для окультуривания хотя бы полуметрового слоя пластушки на участке,перемешивая дроблёную органику(траву,сено,солому и просто сорняки,ну и конечно с добавлением крупнозернистого песка(строительного) с глиной.Если бы у меня был такой участок,то эту работу постарался сделать в кратчайшие сроки.С землёй мне приходилось возится,когда уничтожал активно растущую на участке осоку,у которой корни-макаронины расположены очень глубоко и у неё они очень быстро растут.Пришлось скрупулёзно перебирать всю землю на участке,чтобы вывести эту "заразу".Теперь весь участок огорожен вкопанным глубоко плоским шифером по периметру участка,под забором.Вот и здесь придётся попыхтеть. Это тяжёлая работа.Поэтому надо это делать постепенно,по небольшим участкам.Хотя бы по 20-25 кв. метров.Но это всё равно надо делать,чтобы создать плодородный слой на своём участке.Возможно на это уйдёт не один год.Всё зависит от целеустремлённости выполнения поставленной цели.Но так как участок уже засажен виноградом,то придётся окультуривать проходы между рядами кустов.Всё равно корневая под Волгоградом у винограда расположена глубоко.Окультуренный участок надо обязательно поливать и мульчировать,чтобы не допускать пересыхания обработанного слоя земли.Если обеспечивать влажность обработанного слоя,то постепенно корневая займёт этот слой,где будет много органики и размножится биота,которая активно будет улучшать плодородие земли в этом слое.Ну а не использованный гумус постепенно,за счёт влаги будет окультуривать нижние слои земли.

Пузенко Наталья писал(а): ↑06 фев 2020, 11:33 Не знаю что там было.. это спорное мнение что из ничего появилось все.
Давайте его не обсуждать- иначе начнется вечный вопрос кто появился первым курица или яйцо.

Вопрос не так стоит. И никто из ученых это не оспаривает, мнение единое. И тогда и сейчас некоторые одноклеточные могут развиваться в растворе микроэлементов, без всякой органики.
Посмотрите на фотографию сосен, растущих в Карелии на голых скалах. В выемках камней скапливается вода и растворяет минералы (дождей там хватает). В воде развиваются одноклеточные организмы, продуцируя азот. Соснам хватает этого. Корни сосен не могут углубиться в почву - голый камень. Такую сосну можно поднять и перенести в другое место. Я так делал с маленькими деревьями, которые по силам было поднять.

Александр Мельников писал(а): ↑06 фев 2020, 11:35 Тогда надо привлекать мужа

Нет, мужа жалко. И других никого привлекать не хочу.
Я после того как засыпала глину- внесла песок и просяную шелуху, перекопали на сколько могли- на 40 см. Первый год были улучшения. Сейчас песок ушел вниз, шелуха сгнила и ее недостаточно. Глина получается снова очень плотная. То что окультурю верхний слой почвы - мне надо на 80. А как?

Пузенко Наталья писал(а): ↑06 фев 2020, 12:11 Сейчас песок ушел вниз, шелуха сгнила и ее недостаточно. Глина получается снова очень плотная. То что окультурю верхний слой почвы - мне надо на 80. А как?

Тут либо вермикулит, либо агроперлит, либо торф. Можно мелкий керамзит. У моих друзей была такая же проблема.

Пузенко Наталья писал(а): ↑06 фев 2020, 12:11А как?

Надо постоянно мульчировать поверхность участка,к примеру соломой,слоем не менее 15 см.,который держать влажным,проводя дождевание из шланга специальной насадкой.Слой соломы может лежать на поверхности до 4-х лет.Придётся подкладывать мульчу,чтобы сохранять толстый слой.Всё остальное во влажной среде помогут сделать микроорганизмы.Хоть и значительно дольше,но результат окультуривания верхнего слоя постепенно будет происходить.Главное следить за влажностью мульчи.Купить солому под Волгоградом не проблема.Ранее давал ссылки на продавцов.Главное,было бы желание этим заниматься.

Александр Мельников писал(а): ↑06 фев 2020, 12:29 Купить солому под Волгоградом не проблема.

Александр Мельников писал(а): ↑06 фев 2020, 12:29 ,который держать влажным

Этак я без штанов останусь... полив очень дорог сейчас да и толку я в этом не вижу. Корни сейчас на глубине 60 см- мульча сверху ничего не даст для улучшения структуры почвы на такой глубине.

Александр Мельников писал(а): ↑06 фев 2020, 12:29 Надо постоянно мульчировать поверхность участка

Очень спорное решение. Если у меня чернозем, то мульча помогает там где не ступает нога человека. Т.е. под мульчей сохраняется мягкая земля и червяки делают свое дело.

Но если по винограднику мы ходим и замульчировать сеном или соломой, под мульчей образуется дорога в прямом смысле. Это мой личный опыт, не взято из интернета. Причем мотоблоком ее очень сложно рыхлить.

Из моего многолетнего опыта земледелия (а я вырос и живу в деревне) польза мульчирования ОЧЕНЬ преувеличена.

Пузенко Наталья писал(а): ↑06 фев 2020, 12:36 Этак я без штанов останусь.

Было предложено два варианта решения проблемы по окультуривания земли на участке.Одного желания мало! надо или вкладываться или трудиться.

Евгений Родимин писал(а): ↑06 фев 2020, 11:11Речной песок сглаженный (окатанный) водой. Он дает более плотную структуру, чем песок карьерный. Карьерный тоже бывает разный - и с глиной и без.

Жизнь на земле начиналась без органики. Одноклеточные сформировали первый гумус. Теперь одноклеточных пожирают более сложные организмы и тоже дают гумус.

У нас наоборот.Речной песок намного крупнее карьерного.

Это было давно.Условия на Земле были совсем другие и организмы тоже.Одноклеточная жизнь продолжалась миллиарды лет, а гумуса получилось - кот наплакал.
Современный гумус - это в большей степени растительные остатки, которые не были съедены растениями и отложились в запас.
В тропиках гумуса почти нет, всё моментально сжирается.

oleg.saratov писал(а): ↑06 фев 2020, 12:50
У нас наоборот.Речной песок намного крупнее карьерного.

Это было давно.Условия на Земле были совсем другие и организмы тоже.Одноклеточная жизнь продолжалась миллиарды лет, а гумуса получилось - кот наплакал.
Современный гумус - это в большей степени растительные остатки, которые не были съедены растениями и ушли в запас.
В тропиках гумуса почти нет, всё моментально сжирается.

Далеко не все одноклеточные пожирают высших. Древний механизм сохранился до наших дней. А если исключить одноклеточные водоросли, жизнь угаснет.
Выходит, Кобаури прав - можно и без гумуса обойтись. Только рост будет замедленный.