Страница 255 из 465

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Добавлено: 02 дек 2016, 19:29
Гуцу Михаил
александр-зеленоград писал(а):...Суть вывода в том,что несколько довольно поздних сортов в ОГ моего участка неважно вошли в зимовку в плане вызревания лозы....
То, что у некоторых форм вызревание в наших широтах желает лучшего, это понятно (зависит от многих факторов) , но вывод устанавливает причинно-следственную связь между выпавшим снегом (в конце октября, что вполне естественно (при этом не имели еще ранних заморозков)) и ушедших в зиму кустов с невызревшими лозами ... Вывод вытекает из прочитанного ... Если в скобках было бы разъяснение, вопрос бы и не возник.

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Добавлено: 02 дек 2016, 20:26
александр-зеленоград
Гуцу Михаил писал(а):
александр-зеленоград писал(а):...Суть вывода в том,что несколько довольно поздних сортов в ОГ моего участка неважно вошли в зимовку в плане вызревания лозы....
То, что у некоторых форм вызревание в наших широтах желает лучшего, это понятно (зависит от многих факторов) , но вывод устанавливает причинно-следственную связь между выпавшим снегом (в конце октября, что вполне естественно (при этом не имели еще ранних заморозков)) и ушедших в зиму кустов с невызревшими лозами ... Вывод вытекает из прочитанного ... Если в скобках было бы разъяснение, вопрос бы и не возник.
Хорошо,что вопросы возникают.
По двум годам измерений и таких нестабильных погодно-климатических условиях однозначные выводы делать преждевременно.
Надо хотя бы лет пять,тогда осторожно можно начинать делать выводы.
Фактор раннего выпадения снега (с установлением постоянного снежного покрова) в Подмосковье 27 октября - второй в истории метеонаблюдений. До этого такой же катаклизм был в 1993 году 24 октября- он пока и первенствует...

Добавлено спустя 16 минут 14 секунд:
Жорж писал(а):Добрый вечер,Александр Иванович.Расскажите,пожалуйста,как вырастить из черенка толстенький,крепенький побег для зелёной прививки весной?Срок начала проращивания,прищипка,подкормка и другие секреты(если можно).Весной этого года все побеги были со спичку толщиной-такой привить наверное невозможно?

С уважением,Георгий.
Добрый вечер,Георгий!
Обычно для таких целей я начинаю укоренение в конце января.Обычно делаю несколько саженцев и выбираю самый крепкий и быстрорастущий.
Обязательна пересадка в середине весны в бОльшую емкость.Тогда рост идет интенсивнее.
Прививать мне удавалось зеленые черенки при толщине 5 мм.Желательно,конечно,больше,но это серьезная задача.Если есть подсветка,то лучше применять - зимой рост сильно зависит от нехватки света нужного спектра.

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Добавлено: 05 дек 2016, 10:04
Алексей3003
александр-зеленоград писал(а):лежат они,бедные ,под одной ПЭТ-пленкой и толстым слоем снега
Александр Иванович, что показывают ваши данные - кому хуже - лозе по снегом или под вашим стандартным укрытием и без снега ? Кроме того, снег создает лучший влажностной режим при сухом укрытии с замёрзшей землей . Так ли это ?

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Добавлено: 05 дек 2016, 13:36
александр-зеленоград
Алексей3003 писал(а): Александр Иванович, что показывают ваши данные - кому хуже - лозе по снегом или под вашим стандартным укрытием и без снега ? Кроме того, снег создает лучший влажностной режим при сухом укрытии с замёрзшей землей . Так ли это ?
Алексей,вопрос на засыпку :unknown: :yes: ...
Это у меня в первый раз такое,что не успел должным образом подготовиться,все вспоминал прошлую длинную осень и надеялся на продолжение банкета :)
Но ЕЕ Величество Природа распорядилась иначе:часть лозы ушла,укрытая лишь пленкой в зимовку.
Тревожить не стал: если выживут,то можно этим сортам дать гарантии неприкосновенности в дальнейшем - раз выжили в форсмажоре,то при стандартном укрытии - и подавно выдержат.

В общем,сам жду результата раскрытия этих кустов весной и тогда точно опишу возникшую ситуацию.

Да и оценить цифры по датчикам температуры не могу - там они не запланированы
Словом,пока полная неопределенность...

Там еще одна сладкая парочка под экспериментом: Вэлиант и Маркет укрыты только снегом.
Но они уже взрослые и с хорошей морозостойкостью...
Часть лоз Вэлианта укрыта снегом,а часть оставлена на шпалере.Произошло обледенение,потом лозы очистились и теперь вроде висят как ни в чем не бывало.
Весна и учеты плодоносности почек укрытой и неукрытой частей покажут...

Есть еще один Маркетт,который зимует на шпалере вдоль домика.
Там тоже жду интересного результата...

Ветеран таких зимовок - Таежный -так тот уже три года зимовал без укрытия и все хорошо...

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Добавлено: 05 дек 2016, 14:44
Алексей3003
александр-зеленоград писал(а):вспоминал прошлую длинную осень и надеялся на продолжение банкета
У меня все тоже самое, но только наоборот !! Я тоже сначала расстроился, когда увидел занесенный снегом виноградник и собрался уже "утеплять" снег, но потом вспомнил прошлую осень до середины декабря, когда укрытые лозы лежали без снега на морозе и решил , что снег в октябре лучше, чем укрытие без снега в декабре. Очень хотелось бы получить подтверждение или опровержение этому доводу ! У вас же есть сопоставимы данные 2015 года -когда лозе (или земле было теплее ) при одинаковых темп условиях воздуха ?

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Добавлено: 05 дек 2016, 14:53
Татьяна П.
александр-зеленоград писал(а): Ветеран таких зимовок - Таежный -так тот уже три года зимовал без укрытия и все хорошо...
Без укрытия на шпалере или был все-таки "сброшен" со шпалеры на землю и впоследствии оказался зимовать под снегом? И в каком возрасте он (Таёжный) стал зимовать только под снежным укрытием или без оного?

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Добавлено: 05 дек 2016, 14:58
александр-зеленоград
Татьяна Проворова писал(а):
александр-зеленоград писал(а): Ветеран таких зимовок - Таежный -так тот уже три года зимовал без укрытия и все хорошо...
Без укрытия на шпалере или был все-таки "сброшен" со шпалеры на землю и впоследствии оказался зимовать под снегом? И в каком возрасте он (Таёжный) стал зимовать только под снежным укрытием или без оного?
Татьяна,Таежный находится на шпалере и никуда не сбрасывался.Он там растет,там и зимует :)
Впервые он зимовать без укрытия стал в четырехлетнем возрасте.

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Алексей3003 писал(а):...! У вас же есть сопоставимы данные 2015 года -когда лозе (или земле было теплее ) при одинаковых темп условиях воздуха ?
Графики 2015 и 2016 г.г.есть,могу выложить.

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Добавлено: 05 дек 2016, 15:00
Алексей3003
Но нужны сопоставимые условия - по тем воздуха и без снега в 2015 и без укрытия под снегом в этом году

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Добавлено: 05 дек 2016, 15:08
Татьяна П.
александр-зеленоград писал(а): Татьяна,Таежный находится на шпалере и никуда не сбрасывался.Он там растет,там и зимует :)
Впервые он зимовать без укрытия стал в четырехлетнем возрасте.
Александр Иванович, но корневую-то Вы у него чем-то укрываете? Или нет? По Вэлиенту(из Вашего черенка): на сегодня ему два годика(красавЕц :good:), его также можно будет в 4-хлетнем возрасте оставить на шпалере без укрытия? И только укрыть корневую? Или без укрытия корневой? Где-то здесь на форуме читала, что заявленная у него -46гр. не соответствует действительности.

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Добавлено: 05 дек 2016, 15:20
александр-зеленоград
Алексей3003 писал(а):Но нужны сопоставимые условия - по тем воздуха и без снега в 2015 и без укрытия под снегом в этом году
Вот что есть по ноябрям 2015 и 2016:
Температурный профиль в ноябре 2015.png
Температура почвы в ноябре 2016 г..png
Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:
Татьяна Проворова писал(а):
александр-зеленоград писал(а): Татьяна,Таежный находится на шпалере и никуда не сбрасывался.Он там растет,там и зимует :)
Впервые он зимовать без укрытия стал в четырехлетнем возрасте.
Александр Иванович, но корневую-то Вы у него чем-то укрываете? Или нет? По Вэлиенту(из Вашего черенка): на сегодня ему два годика(красавЕц :good:), его также можно будет в 4-хлетнем возрасте оставить на шпалере без укрытия? И только укрыть корневую? Или без укрытия корневой? Где-то здесь на форуме читала, что заявленная у него -46гр. не соответствует действительности.
Нет,Татьяна,корневая ничем не укрывается.
Если только снегом,а другого там ничего нет.