ФОРУМ ВИНОГРАД

Вот и Владилен выдал на гора обстоятельную статью.
Буквально пара комментариев.

Владилен писал(а): Проблема настолько запутана, что не хотелось бы создавать мешанину гипотез.

Хотелось или нет по другому просто не получится.

Итак, есть ли вообще на винограде трипсы? Думаю, что есть. Не могут корифеи-энтомологи всего мира высосать эту тему из пальца.

Я не сомневаюсь , что трипсы реально существуют .Скорее всего обнаружить их можно на каждом винограднике. Возможно и скорее всего они наносят какой то вред винограду и не только.
Вот только данный вред ничтожен и не сопоставим с тем что приписывают трипсам . Те галловые поражения и сворачивание листьев , которыми изобилует данная тема и не только вероятнее всего к трипсам не имеет никакого отношения.
Ветеринарный контроль просто обнаруживает их на винограднике и затем ПРИПИСЫВАЕТ им подобные поражения . Далее изучение не идёт.
В общем согласно того что Вы Владилен написали получается то же самое . Вы так же подвергаете сомнению версию с трипсами.

По моему мнению, образование галлов в большей степени связано с виноградным листовым клещом. Но очень крупные вздутия, часто не только с нижней, но и с верхней стороны могут быть вызваны другими причинами, нуждающимися в уточнении.

Лично я же добавлю свои выводы возможно повторюсь

1. Я уверен , что так называемые поражения трипсами, имеющие место на винограде и вызывающие огромные проблемы в теплицах это либо клещ, либо грибок неизвестной природы (неизвестной для нас, науке он наверное известен , но не в связи с поражением винограда).
2. Определить что это грибок или клещ лично я не смогу. Нет ни оборудования ни опыта в данной сфере.
3. Тем не менее категорически не согласен с Владиленом ,что не нужно новых гипотез по данному вопросу. Убеждён, что тот , кто игнорирует новые гипотезы в данной теме и продолжает верить в пресловутые повреждения трипсами ,рискует либо вообще остаться без винограда либо получить серьёзный ущерб.
4. Никакая наука нам в этом вопросе не поможет. Не один десяток лет уйдёт на то , чтобы доказать им что трипсы тут не причём, ущерб от другого. За это время у нас всё будет уничтожено.
Тут нужно полагаться только на себя. А поэтому пункт 5.
5. Считаю, что всем виноградарям имеющим виноград в теплице и столкнувшимся с подобными проблемами следует намного более активно высказываться в данной теме . Описывать ситуацию , методы воздействия результаты. Вместе у нас больше шансов разобраться что к чему.
Почему в данной теме , потому что пока мы ничего не знаем . То ли это грибок , то ли клещ. Будет какая то определённость можно будет создать отдельную тему.

Добавлено спустя 20 минут 41 секунду:

Протасова Марина писал(а):Дима, как это не указал?! Специально выделила красным цветом .....
Считаю, что если обработка была проведена при температуре, способствующей испарению серы, то инсектицидное действие должно проявиться.

Инсектицидное и фунгицидное действие это не одно и то же.

У меня на пораженном в теплице Кишмише столетие деформированные листья восстановились.
Следы уколов трипсов еще видны,но листья приняли прежний темно-зеленый здоровый вид.
Лоза вызрела уже на два метра.
О поражении трипсами я сообщал ранее,потом обработал Актарой.Некоторое время результата не было видно,а сейчас,при похолодании,похоже трипсам некомфортно.

Но это не означает,что они ушли - следующий сезон покажет.

dmitr писал(а): данные примеры наглядно показывают ПОЛНУЮ неэффективность инсектицидов при данных поражениях и моментальный эффект от применения Тиовит Джета (препарата не для борьбы с насекомыми).

Как то в сети попалась информация что капустную блошку тоже ни одна дрянь не берет некая дама выводит ее..как ветром сдувает..р-ром уксуса(препарат вообще не для борьбы ни с чем) ......все относительно

Сергей57 писал(а):

Вера Бова писал(а):Сергей,у вас все получается. А листик какая-то насекомая посчитала очень вкусным, да?

Я думаю что это были трипсы, вовремя не обработал медьсодержащими препаратами

Сергей, медь от трипсов никак не помогает. Это же не грибок а насекомые. Для борьбы с трипсами есть масса инсектицидов. И целая тема, где описан опыт борьбы с ними.

подскажите можно ли бороться с трипсами серой и сколько грамм на 10 литров?

Можно- 30 -40 гр Тиовита на ведро.

dmitr писал(а): В теме пока выявлено несколько сортов неустойчивых к данному заболеванию . Это в частности Талисман и Юбилей Новочеркасска.

хочу добавить дубовский розовый. рошфор токая же картина не актара не другие препараты не помогают. но месяц назад были саженцы в таком же недуге вынося их на дневное время на улицу все пропадало.

ШИШКИН писал(а):не актара не другие препараты не помогают..

Вот , вот и я о том же...
Странная картина получается ! Инсектицидные препараты на "насекомое" не действуют , зато очень хорошо действуют противо-грибковые .

Решил провести эксперимент. Пока было холодно и до возможного появления признаков трипсов, поместил один лист любимого ими Алешенькиного в пакет и герметично обвязал, в целях предотвращения туда доступа каких-либо насекомых

Примерно через месяц, при появлении первых признаков решил проверить состояние листа и обнаружил вот это

Лист, который был изолирован от внешней среды оказался самым уязвимым.
Никаких следов присутствия насекомых не обнаружено. Лист идеально чистый.



Внутри пакета лист всегда находился в состоянии избыточной влажности. На дне пакета, за это время, сконденсировалась идеально чистая, прозрачная вода, около 30мл. Получается все таки, что это не может быть результатом воздействия ни трипсов, ни листовой филлоксеры, ни каких-либо других насекомых и паукообразных? В прошлом сезоне такой бедой кусты Алешенькиного и Амирхана в теплице, были поражены на 80%. На урожай и вызревание лозы это никак не повлияло. И листья, как после трипсов не растрескивались в местах образования галлов, не высыхали и не отпадали. В ОГ такого не наблюдал. Попробую тоже самое проэкпериментировать в ОГ. Предварительно, для большей гарантии обработаю лист Актарой, потом упакую.

М-даа.. так и тянет сказать: нифигасе... даже если бы насекомые попали в пакет, их было бы видно думаю... Олег, а что остальной куст, не бывший в пакете, у него какие листья?