ФОРУМ ВИНОГРАД

Я посмотрел свои записи по температуре за последние три года и не нашел ни одного случая, чтобы при ночном заморозке средняя температура была больше +10. Другое дело, заморозок может быть на вашем участке, а на метеостанции, с которой идут сведения на портал "Погода России", его не было. Мой участок находится в 17км. от метеостанции в Огурцово, которая сообщает о погоде в Новосибирске.
Что делать! Заводить свою собственную. В сети куча предложений на любой вкус и кошелек. Я ищу такую. котрая могла бы измерять температуру воздуха и почвы, заодно бы измеряла давление и предупреждала о предстоящих на участке, а не в Сибири заморозках.
Для САТ суммируют температуры, которые превышают +10 градусов. 10.0 в зачет не идет, Так придумали в инструкции . по подсчету САТ.
Это можно найти в книжке Л.С. Кельчевской "Методы обработки наблюдений в агроклиматологии". Найти и скачать ее можно на украинском форумк в теме " САТ для винограда"

С уважением vladman

vladman писал(а):Для САТ суммируют температуры, которые превышают +10 градусов. 10.0 в зачет не идет, Так придумали в инструкции . по подсчету САТ.
Это можно найти в книжке Л.С. Кельчевской "Методы обработки наблюдений в агроклиматологии". Найти и скачать ее можно на украинском форумк в теме " САТ для винограда"
С уважением vladman

Интересное замечание, спасибо. Всегда считала, что нужно учитывать все дни со среднесуточной +10 и выше.

Но вот никак не пойму, ну для чего так скрупулезно подсчитывать САТ для своего участка. Ну что изменит, если высчитанная персональная САТ для конкретного участка будет отличаться от средней по данной местности. Ведь кроме САТ на рост и развитие куста влияет не в меньшей степени освещенность, почва, нагрузка, агротехника и т.д.

ИМХО, САТ величина справочная, лишь позволяет приблизительно прикинуть, что можно выращивать в данной местности. И вполне достаточно знать ее приблизительное значение для данной местности.
Ведь даже в рамках одного участка САТ будет варьироваться, там стена прикрывает, здесь голое поле. Ну и что считать Сат для каждой точки участка.

lira писал(а): ИМХО, САТ величина справочная, лишь позволяет приблизительно прикинуть, что можно выращивать в данной местности. И вполне достаточно знать ее приблизительное значение для данной местности.
Ведь даже в рамках одного участка САТ будет варьироваться, там стена прикрывает, здесь голое поле. Ну и что считать Сат для каждой точки участка.

Ольга, совершенно с Вами согласен в этом вопросе. Вполне достаточно подсчитать САТ для своей местности (чем ближе метеостанция, тем, естественно, лучше). А расхождения с САТ на своем участке +- 50-100 совершенно не критичны.

Вот, таблица среднесуточной температуры по дням с 2005-2011г.
Может, землякам пригодится!!!

vladman писал(а):Я посмотрел свои записи по температуре за последние три года и не нашел ни одного случая, чтобы при ночном заморозке средняя температура была больше +10. Другое дело, заморозок может быть на вашем участке, а на метеостанции, с которой идут сведения на портал "Погода России",
С уважением vladman

Если днем +23, а под утро -2, то среднесуточная будет >0.
Если подсчитывать без учета заморозков, то САТ в Оренбурге на 2011 -2936,9, не такой уж и маленький, а вот лоза у новичков вызрела плохо.

lira писал(а): Но вот никак не пойму, ну для чего так скрупулезно подсчитывать САТ для своего участка. Ну что изменит, если высчитанная персональная САТ для конкретного участка будет отличаться от средней по данной местности. Ведь кроме САТ на рост и развитие куста влияет не в меньшей степени освещенность, почва, нагрузка, агротехника и т.д.

ИМХО, САТ величина справочная, лишь позволяет приблизительно прикинуть, что можно выращивать в данной местности. И вполне достаточно знать ее приблизительное значение для данной местности.
Ведь даже в рамках одного участка САТ будет варьироваться, там стена прикрывает, здесь голое поле. Ну и что считать Сат для каждой точки участка.

Ну, наконец - то, Ольга, Вы мой сторонник!!!
Наконец -то, на одного ленивого стало больше! (Это гротеск! Ваше трудолюбие меня вообще ставит в тупик.)

Действительно, САТ - это достаточно усреднённая величина. Более того - САТ имеет несколько значений: 1. САТ местности; 2. САТ участка; 3. САТ сорта.

САТ местности можно определить с помощью метеостанции или с помощью сайта метеоинфо.
САТ участка высчитать сложнее, но возможно (учитывая забор, южную кирпичную стену и пр.).
САТ сорта даёт оригинатор ( и то - не всегда), а чаще всего, не даёт.

А потом начинается самое сложное (если вы хотите это сделать) - состыковать САТ сорта и САТ участка.
САТ участка (я уже не говорю о САТ местности) высчитывается начиная с 10-град. сред. пол. температур.
А САТ сорта высчитывается от распускания почки до вызревания ягоды.
Вы понимаете, что это не одно и то же?!!!

Между прочим, нет ни одной методики, стыкующих эти два понятия.

Между прочим, нет ни одной методики, стыкующих эти два понятия.

Виктор, я солгласна тоже с вами!
У меня участок на возвышенности, другие в балке. САТ же разная! И я ежегодно это чувствую. Мало того- САТ города и местности где расположен участок- разные вещи тоже.

Виктор! Я действительно очень ленивая!!, и никогда не делаю ничего без необходимости. Если виноград растет без опрыскиваний и подкормок и меня устраивает его урожайность, я никогда не буду их делать чтобы "улучшить ситуацию".
Про САТ... Вы еще не написали, что САТ для сорта подсчитан на какой-либо из южных испытательных станций, и обычно не подтверждается в наших условиях. Чаще всего... Примеров много. Кодрянка как сверхранний сорт требует 2000-2100 градусов, но никогда не вызреет при такой САТ. Алешенькин требует тех же 2000-2100 градусов, но созревает при 1780 градусов! Так же непонятно вызревание и созревание некоторых ранних и средне-ранних сортов, которым требуется еще большая САТ.
Вообщем, фигня эта САТ. Вопрос гораздо сложнее и многограннее!

Ольга, я согласна- тут еще и агрофон, и нагрузка, и результат перезимовки, поражение грибковыми и многое другое. Но в одном я согласна полностью- я тоже ленива.... и если можно чего то не делать- я не делаю.

lira писал(а): ... Кодрянка как сверхранний сорт требует 2000-2100 градусов, но никогда не вызреет при такой САТ. Алешенькин требует тех же 2000-2100 градусов, но созревает при 1780 градусов! Так же непонятно вызревание и созревание некоторых ранних и средне-ранних сортов, которым требуется еще большая САТ.
Вообщем, фигня эта САТ. Вопрос гораздо сложнее и многограннее!

Совершенно с Вами согласен!
КОДРЯНКА и АЛЕШЕНЬКИН у меня ведут себя точно также.

Фигня,не фигня,но вопрос действительно сложный.Подозреваю,что и многофакторный,и индивидуальный для отдельно взятого виноградника.
Поэтому как ОДИН из элементов САТ безусловно нужен.А вот вклад других факторов надо оценивать конкретно под себя.Весь вопрос - какие эти факторы и как их вычленить из общего воздействия...