ФОРУМ ВИНОГРАД

Прочитал ночные беседы и бдения...

Веселые Вы все ребята...


Информации в итоге -ноль,а бумаги исписали целый экран и больше....

Кавээнщики.Шутка...

Виктор Дерюгин писал(а):

александр-зеленоград писал(а): И еще посадил АРСЕНЬЕВСКИЙ 2 - клон от Ключикова. Терлецкий два года его ничем не опрыскивал - чистенький!

Похоже,что и у меня вскоре появится свой АРСЕНЬЕВСКИЙ.

Главное - черенок не запороть....

А уж потом разберемся,кто есть WHO на мнем участке...

александр-зеленоград писал(а):
Похоже,что и у меня вскоре появится свой АРСЕНЬЕВСКИЙ.

Главное - черенок не запороть....

А уж потом разберемся,кто есть WHO на мнем участке...

Запороть не мудрено. Этой зимой, единственный черенок Арсеньевского испытывал моё терпение. Просидев без движения около месяца, я с ним мысленно попрощался. Но ради интереса, напоследок заглянул в грунт...
Три корешка были, примерно по пять сантметров каждый, но при раскопках они естественно отвалились.
Терять было уже нечего, и поменяв землю, на более вкусную, без всякой надежды, повторно воткнул черенок в полторашку.
Каково же было мое удивление, когда примерно через пять дней, почка интенсивно тронулась в рост и вдоль стенок полторашки поползли корешки. А через месяц, он догнал своих соседей, вылупившихся гораздо раньше.
Вот такой вот он забавный - Арсеньевский.

александр-зеленоград писал(а):

Информации в итоге -ноль, а бумаги исписали целый экран и больше....
.

Замечание весьма справедливое, поэтому попробуем извлечь хотя бы какую то информацию применительно к этой теме. Возьмем за источник данных каталоги форумчан, предлагающих к продаже посадочный материал, поскольку там сосредоточена основная масса новинок нарселов, примерно одинакового сортимента. Конечно катологи далеко не полный и исчерпывающий источник данных, это следует учитывать, но, как говорится, за неимением гербовой пишем на простой.
На мой взгляд, целям такого анализа наиболее отвечает каталог Елены Петровны, он информативен и очень удобен, тем, что посадочный материал подразделяется по авторам.
Итак, сделаем допущение, что это достаточно полная выборка из созданных нарселами форм, и посмотрим, что можно извлечь из заявленных ими характеристик.

Начнем с цвета, как наиболее объективного показателя. Сразу бросается в глаза почти полное отсутствие белоягодных форм, соотношение белого к другим цветам следующее 0/5, 1/14, 2/27, 2/28, 8/36. у разных нарселов. Даже если, как белые, учесть по 2 –3 формы заявленные, как янтарные и желто янтарные, все равно перекос в сторону, в основном красно розовых, очевиден.
Думаю, что этот перекос связан, во первых, с большей востребованностью розовоягодных форм рынком, что побуждает селекционеров отбирать эти формы, во вторых с чисто субъективными оценками восприятия цвета, то есть если есть некоторая едва уловимая розовинка, то ягода будет заявлена, если не розовая, то бледнорозовая, наверняка.
Из этих данных об окраске, напрашивается вывод, что наибольшего количества, так называемых, «сырых» форм следует ожидать именно с ягодами розовых, красных бордовых тонов, поскольку в первую очередь они отбираются по этому признаку, но здесь же, в силу большей выборки, выше и вероятность получения достойной сбалансированной формы. Белоягодные попадают в отбор, судя по всему, по наличию какого то отдельного параметра или небольшой совокупности: срок созревания, наличие муската, крупная ягода.
Если проанализировать данные по морозоустойчивости и устойчивости к болезням, то тоже можно увидеть много интересного. Все используют примерно один и тот же генетический материал, но результаты разные. У одного устойчивость к морозу –21-22, у другого почти все формы –24,(17 из 27) у третьего –23 (22 из 27), по болезням у одного 3-4 балла, а у другого из 27 форм указанных в каталоге цифра балла 2,5 заявлена в 25 формах. Выводы здесь конечно сделать сложно, поскольку не известно из какого массива делалась выборка, но цифры сами по себе интересные. Можно и по другим параметрам проанализировать и получить некоторую информацию.

Тему почистила. По просьбе участников ночной беседы.
Посмотрите пожалуйста, может не все убрала? Подскажите. Все перенесла в Эмоции...

А мне сажать уже некуда,поэтому я уже спокойно отношусь к новинкам,всё равно не возможно всё сажать и пробовать.

александр 75 писал(а):А мне сажать уже некуда,поэтому я уже спокойно отношусь к новинкам,всё равно не возможно всё сажать и пробовать.

Золотые слова. Вот когда такой момент наступит у подавляющего большинства покупателей, цена на палки с тремя почками упадет и споры прекратятся.
Даже если бы, мы просто купили половину от намеченного, к примеру, собрался купить 10 черенков, а взял 5, и так года два, куда бы улетели цены при 50% падении продаж в течении 2 лет.
Правильно писала Наталья, сам бы оригинатор по 30 рублей черенки продавал бы. Так ведь нет, бежим толпой, не можем пережить отсутствие на участке Сенсации или Овации.

александр 75 писал(а):А мне сажать уже некуда,поэтому я уже спокойно отношусь к новинкам,всё равно не возможно всё сажать и пробовать.

Ой,Саша! Не зарекайся! Я десять лет тому назад сказала себе:стоп! Места больше нет,пора успокоиться! И после этого воткнула еще 50 кустов!!! Теперь реально места нет!.. А все равно беру-разонравившиеся кусты перепрививаю!! И технари на очереди! Много!

александр 75 писал(а):А мне сажать уже некуда,поэтому я уже спокойно отношусь к новинкам,всё равно не возможно всё сажать и пробовать.

Разумное решение! Правильно!

elena221156 писал(а):Ой,Саша! Не зарекайся! Я десять лет тому назад сказала себе:стоп! Места больше нет,пора успокоиться! И после этого воткнула еще 50 кустов!!! Теперь реально места нет!.. А все равно беру-разонравившиеся кусты перепрививаю!! И технари на очереди! Много!

У меня этот процесс начался. Выкопал дубликат НАХОДКИ АЗОС... На очереди дубликат КАРДИНАЛА ЛЮКС...
А в 8-м ряду (7-й ряд все сеянцы) где только сидит 6 сеянцев, с другой стороны посадил 3 новинки.
Этот процесс невозможно остановить. Им можно только управлять...

С уважением, Виктор