ФОРУМ ВИНОГРАД

ВладиМир казак писал(а):

Параскева писал(а):......поет и играет на фортепиано,закончила церковно воскресную школу ,но продолжала ходить на духовное пение.Собирала кошек и собак бездомных,раздавала вещи тем детям родители которых пьют.

Почему такое происходит?Вот почему такое допускается с выше???Кто подскажет из верующих?
Искренне желаю выздоровления вашей девочке......

Здравствуйте,Владимир! На ваш вопрос нет простого ответа.Я знаю несколько подобных случаев которые отложились в памяти: В семье истинно верующих, один из детей родился глухонемым. У родителей был шок,ропот,дипрессия,были всякие сплетни,мол Господь наказывает за грехи. Родителям пришлось заниматься в специальной школе для глухонемых,и через них много глухонемых уверовали и узнали Бога.(они в недоумении,почему полноценные люди не слышат и не видят Бога?). У одной женщины умирал маленький ребенок.За него молились,вымолили,он выздоровел. Вырос негодяем, мать говорила что лучше Господь забрал его тогда! Иисус проходя увидел человека слепого от рождения.Ученики спросили:кто согрешил он или родители его,что родился слепым?Иисус отвечал:не согрешил ни он,ни родители его,но это для того чтобы на нем явились дела Божии. книга Иова описывает случай когда у человека жившего непорочно и любящего и боящегося Господа погибли скот,дети ,жена.Он покрылся проказой. В этой книге есть интересный диалог Бога и Иова. у Иова точно такие-же вопросы как у тебя. Прочитай последние главы книги,скорее всего ответ найдешь от Первоисточника. (книга перед Псалтырем в Библии.) ответил как смог.

ГРЕЗИН СЕРГЕЙ писал(а):

ВладиМир казак писал(а): Здравствуйте,Владимир! На ваш вопрос нет простого ответа.......

Спасибо Сергей!
Мне как неверующему(к сожалению) поверить во всё это очень не легко.
Ещё раз желаю здоровья дочери Паши!

Это глубокая тема, почему людям посылаются несчастья.
Есть такая пословица "кого Господь любит, того и наказует". Имеется в виду, что чем больше человеку посылается испытаний - тем больше человек поймет и уроков приобретет для пользы своей души.
Но испытания посылаются не только самому человеку, вместе с тем они рассчитаны и на окружающих. Кто как себя поведет в этой ситуации? Кто окажет помощь? Кто откликнется? Кто посочувствует? Кто позлорадствует?
Эта ситуация - проверка для окружающих в том числе.
Да чего далеко ходить? В этой теме было два сообщения, которые перенесли в корзину, в которых люди говорили неприятные вещи.
Вот, пожалуйста, проверка - одни посочувствовали, а другие написали... другие вещи.

Так что часто подобные ситуации - это в том числе и экзамен для окружающих.

Виктор Дерюгин писал(а):Он всем нам посылает испытания. Он и Сына своего отправил в пустыню....И на Крест!

Ну почему... Это люди своими поступками довели Иисуса до креста, а не Бог... У человека есть право выбора, люди могут поступать хорошо или плохо. Иисуса предавали, поступали с Ним нечестно - и это делали сами люди, а не Бог.
Поэтому это люди так обошлись с Иисусом, что в итоге довели Его до креста...
если бы люди поверили Иисусу - раскаялись бы и поступали бы по Его заповедям - то и креста бы не было... Иисус говорил "любите друг друга". Если б все полюбили друг друга, то не распяли бы Иисуса...

Правильно сделали, что перенесли сюда. Все верно...

Януш писал(а):

Виктор Дерюгин писал(а):Он всем нам посылает испытания. Он и Сына своего отправил в пустыню....И на Крест!

Ну почему... Это люди своими поступками довели Иисуса до креста, а не Бог... У человека есть право выбора, люди могут поступать хорошо или плохо. Иисуса предавали, поступали с Ним нечестно - и это делали сами люди, а не Бог.
Поэтому это люди так обошлись с Иисусом, что в итоге довели Его до креста...
если бы люди поверили Иисусу - раскаялись бы и поступали бы по Его заповедям - то и креста бы не было.....

И не было бы Светлого Праздника Пасхи... И верующие не носили бы нательных крестиков! И Храмы стояли бы без крестов.....Да и Храмов бы не было.
Все было предначертано Его волей!
Вадим! Есть такое слово - ПОПУСТИЛ (ДОПУСТИЛ)... Именно Создатель (будучи триединым) все это и попустил.
Для чего?

Цитата:
Распятие Христово - это действие свободной Божественной любви, это действие свободной воли Спасителя Христа, отдающего Себя на смерть, чтобы другие могли жить - жить вечной жизнью, жить с Богом.
И этому всему знаком является крест, потому что, в конечном итоге, любовь, верность, преданность испытываются не словами, даже не жизнью, а отдачей своей жизни; не только смертью, а отречением от себя таким полным, таким совершенным, что от человека остается только любовь: крестная, жертвенная, отдающая себя любовь, умирание и смерть самому себе для того, чтобы жил другой.
Архиепископ Сурожский Антоний

Крест Христов есть величайшая святыня для нас, христиан, ибо, по учению нашей Святой Церкви, Христос-Спаситель, распявшись на кресте, совершил этим великое таинство искупления человеческого рода от греха, проклятия и смерти... поправ смерть, даровал нам жизнь вечную, которой мы лишились чрез грехопадение наших прародителей Адама и Евы.
архиепископ Аверкий (Таушев)

Януш писал(а):

Виктор Дерюгин писал(а):Он всем нам посылает испытания. Он и Сына своего отправил в пустыню....И на Крест!

Ну почему... Это люди своими поступками довели Иисуса до креста, а не Бог... У человека есть право выбора, люди могут поступать хорошо или плохо. Иисуса предавали, поступали с Ним нечестно - и это делали сами люди, а не Бог.
Поэтому это люди так обошлись с Иисусом, что в итоге довели Его до креста...
если бы люди поверили Иисусу - раскаялись бы и поступали бы по Его заповедям - то и креста бы не было... Иисус говорил "любите друг друга". Если б все полюбили друг друга, то не распяли бы Иисуса...

Януш почитай на досуге повнимательнее "Азы православия".-все очень доходчиво . да и вообще все в провославии это ВОСКРЕСЕНИЕ ХРИСТОВО! ЭТО ПОБЕДА НАД СМЕРТЬЮ, а без этого и вера наша тщетна...
Да и в самом Символе Веры все объясняется :"...Нас ради, человек, и нашего ради спасения сшедшего с небес, и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася. Распятого же за ны при Понтийском Пилате, И страдавша, и погребена. И воскресшаго в третий день по писанием. И возшедшаго на небеса, и седяща одесную Отца. И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца... .

Я хорошо знаю азы православия, и не только азы.
В своем посте я имел в виду, что это не Бог целенаправленно отправил Иисуса на крест, а обстоятельства были такими, что дело дошло до креста.
Если бы люди приняли учение Иисуса, то Его бы на крест не отправили, правильно?

Не совсем,Вадим.Иисус пришел для искупления грехов людских,ибо ни одного безгрешного не было.Он пришел,что бы дать Закон новый (Евангелие),отменив старый
(Ветхий завет). Кровию своей Сын Божий смыл грехи наши.
Все это было предначертано заранее. На мой взгляд,лучше читать первоисточник-Библию.Это Книга книг.Там есть все и обо всем.Слава нашему Богу!

Януш писал(а):Я хорошо знаю азы православия, и не только азы.
В своем посте я имел в виду, что это не Бог целенаправленно отправил Иисуса на крест, а обстоятельства были такими, что дело дошло до креста.
Если бы люди приняли учение Иисуса, то Его бы на крест не отправили, правильно?

НЕТ. С падением Денницы, с битвы на небесах, проигранной битвы, ЗЛО воцоряется в мире.Затем зависть к первым людям, Адам и Ева отпали от Бога, воцарилась СМЕРТЬ, и победить ЕЁ, вернутся назад к БОГУ, человек уже не властен.
Только добровольная ЖЕРТВА САМОГО БОГА, может соеденить разорванную связь.ТОЛЬКО ЕГО СМЕРТЬ НЕВИННОГО, БЕЗГРЕШНОГО,способна разломать ВРАТА АДА, куда до его ВОСКРЕСЕНИЯ шли и пророки и праведники.

Януш! Оцени БОГ ДОБРОВОЛЬНО ради Тебя, ради Меня идет на крест, любя нас с Тобой, а не потому, что так захотели не очень хорошие люди. Зная уже тогда и ТЕБЯ И МЕНЯ, как мы слабы, как мы грешны, как мы горды.Сам идет на самую лютую смерть. ГОСПОДИ СЛАВА ТЕБЕ!, СПАСИ нас Господи и помилуй рабов Твоих Вадима и Антонину и Болящую девочку Анну.Аминь