ФОРУМ ВИНОГРАД

Павел Адясов писал(а): ↑16 мар 2024, 22:19 Речь идет о конкретном препарате или о действующем веществе?

У нас только два препарата с пенконазолом - Топаз и Серпень, но последний появился недавно. Подобные исследования проводились и по дифеноконазолу, но там ПДК превышен не был.
Как я уже писал, Топаз лучше не применять более 2-х раз в сезон хотя бы по причине выработки резистентности к нему. А учитывая возможную перекрестную резистентность внутри группы фунгицидов с одинаковым механизмом действия, строить защиту от оидиума на разных препаратах группы триазолов, чередуя, например, Топаз с Райком/Скором или Медеей - так себе решение... Хотя ПДК по пенконазолу в почве и не будет превышена.

Топаз постоянно в обороте, Раёк тоже, Скор тоже.
И что? Тупо переходить на МФК от всех болезней?

Ни в коем случае, так как вы сказали уже переходили. Не помогло. Только навредило.
А что делать? Сомнений нет, смотрите чуть выше. Предлагается чудо-препарат.

В моём случае две обработки бактофитом во время созревания ягоды защищают лучше, чем две обработки МФК 1%.

Всё верно. https://www.agropromyug.com/images/arhi ... t334593831

а высокая эффективность БАКТОФИТА. Биологическая эффективность системы защиты винограда от оидиума с преимущественным применением БАКТОФИТА (до 6 - 8 раз за сезон) составила 93,7 - 99,0%, что было на уровне хозяйственных обработок химическими
фунгицидами. Биологическая эффективность БАКТОФИТА против серой гнили составила 78,3 - 91,8%

Но и это ещё не всё. Серу отменили, за ненадобностью.

По нашим наблюдениям, замена двух - четырех обработок виноградников серой в системе защиты от оидиума на БАКТОФИТ позволила дополнительно сохранить влагу в листьях
винограда на 3,1 - 3,7%, в гроздьях – на 0,9 - 2,0%, соответственно.

Теперь к делу- ну зачем нам Топаз когда Бактофит обеспечивает 99,0% защиты? Тем более, что про Топаз производитель сам открылся –«яд печени, репродуктивная токсичность».
Так что , без вариантов –Бактофит. Тем более, что подтверждено одним из наших коллег.

В порядке расширения кругозора, цитата и мнение от Михно Александра (Краснодарский край) о применяемых им биопрепаратах:

Сегодня перебирал бумаги в папке,что касаются винограда.Нашёл документы по покупке биопрепаратов в июне 2022 года.Инсетим за литр 151 р.,БСка-3- 201 рубль за литр,БФТИМ КС-2,Ж -182 рубля за литр.При расходе 50 грамм миллитровна 10 литров воды одна обработка стоила , 10 рублей.С учётом,что всегда применял по два препарата в баковой смеси итого 20 рублей за обработку.С такими ценами на хим.препараты вскоре придется становится ещё большим поклонником био.

Но это фермерский уровень и объёмы, а препараты от производителя без посредников и хранения в неподходящих условиях.
А вот отвечает виноградарь из Курска:

БСка-3,хороший препарат,только вот у нас стоит гораздо дороже,в прошлом году брал за 590 руб.и перевозить и хранить его надо в холодильнике,мне доставили за два дня, естественно без холодильника,но не смотря на это,препарат прекрасно работал по винограду от стандартных болезней,хорошо работает от серой гнили.

...

Запутали совсем...))) Дайте просто таблетку от всех болезней, плиз...)))

А если серьезно - чем дальше, тем страшнее. Так мы через 10 лет доползем до мысли, что виноград легче выкорчевать и засадить всё малиной...

Павел Адясов писал(а): ↑16 мар 2024, 23:24 Так мы через 10 лет доползем до мысли, что виноград легче выкорчевать и засадить всё малиной...

У меня первый десяток лет виноград был самой беспроблемной культурой - ни вредителей, ни болезней... Но всё хорошее когда-то кончается Хотя и сейчас смело едим ягоды прямо с куста в ОГ. А несколько кустов в теплице - практически не требуют защиты. Оидиум слегка обозначался лишь в затенённом яблоней торце теплицы, на Аркадии. После удаления яблони и оидиум исчез, а милдью за 6 лет в теплице не видел ни разу, как и СГ. Подкормки по листу применяю, в том числе и МФК, но без прилипателей. Правда, я снимаю торцы теплицы как только устанавливается летняя погода...
Поэтому и не вступаю в полемику с "тепличниками" по чудодейственному ИЛП .

Павел Адясов писал(а): ↑16 мар 2024, 23:24 Так мы через 10 лет доползем до мысли, что виноград легче выкорчевать и засадить всё малиной...

Павел, такие мысли были у европейцев в 19 веке, когда там появились: оидиум, милдью, филлоксера.Вот тогда было тяжело, когда ничего от этих паразитов не было.А сейчас, при нынешнем разнообразии и грамотном использовании, можно приспособится.
Одной таблетки никогда не будет.

y_fed писал(а): ↑16 мар 2024, 23:53 А несколько кустов в теплице - практически не требуют защиты

В теплицах вообще все просто, при температуре 40 градусов оидиум гибнет за 6 часов. https://vinograd.info/stati/vliyanie-ab ... -yubk.html
Так что, если не увлекаться проветриванием и периодически устраивать прожарку в теплице, оидиума не будет. Мой опыт, в общем, это подтверждает.

y_fed писал(а): ↑16 мар 2024, 18:23 Сравните параметр ДТ50 (период полураспада в почве) для пенконазола, дифеноконазола и флутриафола и получите ответ.
Но если не работать Топазом 4 раза в сезон, как допускается регламентом, а ограничиться двумя обработками, чередуя с серой, то накопления пенконазола свыше ПДК в почве у вас не произойдёт.

Топаз взял впервые, т.к. в прошлом году не понравилась работа с Тиовит Джет. Вообще, делаю 2 обработки фунгицидами плюс 3 МФК. Этого хватает. В этом году предполагаю Оксихом/Медея и Профит Голд/Топаз. Но это предварительно. Т.е., как я понимаю, при такой частоте можно не париться.

kor писал(а): ↑17 мар 2024, 10:18 Т.е., как я понимаю, при такой частоте можно не париться.

Абсолютно.

Fatter писал(а): ↑16 мар 2024, 22:51 Биологическая эффективность системы защиты винограда от оидиума с преимущественным применением БАКТОФИТА (до 6 - 8 раз за сезон) составила 93,7 - 99,0%

Это, конечно, классно. Но 6-8 обработок оптимизма не прибавляют. А какая эффективность будет при 1-2 обработках?