ФОРУМ ВИНОГРАД

Сергей,берут 1л просеянной древесной золы и заливают 10л воды,перемешивают и настаивают пару дней,это маточный раствор,его разбавляют 1:10 для полива и опрыскивания.Частота зависит от почвы,главное не переборщить иначе хлороз обеспечен,обычно опрыскивают 1р. в 7-10дней.Вот здесь почитайте про удобрения.

[quote="Пузенко Наталья"]Просто я всегда переживаю когда люди используют химию. [/quote]

Наталья Лариасовна,добрый вечер! А я только что опять химический компот намешала:Плантафол 20-20-20-25г+Альбит 3мл+Монофосфат калия 20г+Гидромикс 5г+Хелат цинка 10г+Хелат марганца 10г=развела в 10 л и опрыскивала. Переживать мне уже вместе с Вами,или не стоит расстраиваться?
Вадим,какой Ваш вердикт? Так можно? Тут,на форуме,много всяких экспериментов проводят,я тоже хочу опытным путём идти,иногда сверяя со "Звёздами".

kadukiy писал(а): Дадите ли вы рекомендации по сортам Аттика, Мускат Плевен, Гурман ранний для теплицы? Сидят второй год, выдали сигналки...

Добрый день, друзья-коллеги! Будем раскидывать по-тихоньку ваши впросы. Из вашего списка, Павел, у меня растет только Гурман ранний. Остальные как-то не представляют для меня интереса-ни вкусом, ни размерными характеристиками, ни формой ягоды. Что касается Гурмана раннего, то сорт упорно не хочет показывать завидную урожайность, да и размер гроздей хотелось бы по крупнее. надеюсь, что смогу его раскачать. Но зато вкус на высоте!

Ляля писал(а):....В ближайших магазинах пропал монофосфат калия,который я обычно использую с увеличивающийся дозировкой для вызревания лозы.
У меня есть жидкие Фосфат и Калийная селитра(производитель Фаско).Могут ли они каким-то образом заменить монофосфат калия и в
каких дозировках?
Две недели назад использовала монофосфат калия 60г. на 10 литров.Обычно ещё увеличиваю до 140 - 160.
Я,к сожалению,в химии слабовата...

Лариса! В чистом виде монокалий фосфат использовать бессмысленно, так как фосфор и калий нормально усваиваются только в присутствии хотя бы небольших доз азота (порядка 3-5 %). У себя на винограднике я особо не стараюсь химичить с мин. удобрениями (лишняя головная боль), подбирая соответствующие концентрации. Гораздо проще купить на данном этапе любое фосфорно-калийное удобрение (как уже написал выше с небольшим 3-5 % содержанием азота) и проводить целенаправленные обработки. Поэтому я затрудняюсь что-либо посоветовать в вашей ситуации по поводу смешения вашей минералки.

Алексей3003 писал(а):А как вы формируете Тасон - на фото мне показалось, что обрезка короткая на 2-3 почки? Какие дополнительные профилактики вы делаете для Алешинькиного - 4 профилактики у меня не спасли его мильдью - хорошо еще, что грозди мелкий горох и можно пользоваться любой химией ... Сколько нижних листов вы обрываете - только те, которые заслоняют грозди ? Но у меня грозди растут в 2 яруса, так что обрывать придется много, а как же потом быть с вызреванием нижних почек и лозы ?

По формировке Тасона я неоднократно писал - он не особо любит короткую обрезку, для него в теплице использую 4-х рукавный приземной веер с элементами кордона с обрезкой на минимум на 5-6 глазков.
Что касается отдельной профилактике по Алешенькину, то я это не делаю. Все кусты у меня получают абсолютно одинаковое количество обработок (по этому году их пока было 3), не делая никаких исключений.
ну и теперь по прореживанию листьев. Советую Вам почитать опыт нашего виноградного гуру Г.В. Беликову, где она четко описывает работу листьев вот так (выдержка про работу листьев): "Максимальную продуктивность имеют листья в возрасте 30 – 70 дней, после чего их продуктивность падает, и в возрасте 80-100 дней старые листья производят ассимилятов меньше своих потребностей. Поэтому Галина Владимировна уже после цветения начинает удалять нижние листья, так как “ У каждого листа есть свое время и нижние от кисти листья уже “на пенсии” и не работают на гроздь. Поэтому, если общий побег позволяет - нижние листья удаляю”. После кисти работают 11 почек. До урожая около каждой почки работают 3 листа – один основной и два листа на пасынках – 1-й на пасынке первого порядка, 2-й на пасынке второго порядка. Оставление двух листьев на каждом пасынке приводит к увеличению работы по дальнейшей прищипке и отбору питания на лишние ростовые почки. На пасынках первоначально оставляется по одному листу, после появления пасынка 2-го порядка, прищипывается и он. Таким образом происходит пополнение побега новыми листьями взамен удаленных. Итого на одну гроздь 33 листа на одном побеге.... Учитывается и производительность главных листьев (не пасынковых):
До цветения очень интенсивно работают 5 – 6 листьев, включая нижние.
После цветения прибавляется еще 2-3 листа.
К началу роста ягод и до начала их созревания из общего числа листьев(к этому времени на каждом побеге около 14 – 18 листьев) не работают примерно 4 нижних листа.
К концу созревания ягоды работают листья, начиная с 6-го и до 18-го.
После сбора урожая работают листья, расположенные не ниже 9-го узла.
Ну теперь я надеюсь понятно, что нет никакого смысла оставлять 3-4 нижних листа до грозди, не зависимо от того, как эти грозди расположены в один ярус или два. Для нашей зоны такой прием просто необходим. При этом можете не волноваться за вызревание нижних почек проблем не будет-этап давно пройденный и проверенный А ваши проблемы по Алешенькину в чрезмерной загущенности и плохой проветриваемости куста.
"

Наталья. писал(а):.... А я только что опять химический компот намешала: Плантафол 20-20-20-25г+Альбит 3мл+Монофосфат калия 20г+Гидромикс 5г+Хелат цинка 10г+Хелат марганца 10г=развела в 10 л и опрыскивала. Переживать мне уже вместе с Вами,или не стоит расстраиваться?
Вадим,какой Ваш вердикт? Так можно? Тут,на форуме,много всяких экспериментов проводят,я тоже хочу опытным путём идти,иногда сверяя со "Звёздами".

Ну Вы действительно, Наталья, химик-экспериментатор! Ну не понимаю зачем делать такие смеси. Давайте разберемся. Прежде всего в состав Плантафолов помимо макроэлементов входят и микро. Плюс к этому и Гидромикс это уже готовый хелатированный комплекс из микроэлементов. Ну тогда зачем добавлять еще туда и два хелата цинка и марганца, если таковы присутствуют в необходимых количествах в других составляющих. Это просто выкинутые "деньги на ветер". Да и я бы вместо Плантофола 20-20-20 уже применял бы марку 5-15-45, зачем столько азота в августе. Вообщем, мой совет-подходите к этим делам более вдумчиво. А переживать уже поздно по поводу обработки- она уже сделана, только как ее воспримет растение, будет ли желаемый эффект от всего этого ?

Вадим Точилин писал(а):В чистом виде монокалий фосфат использовать бессмысленно, так как фосфор и калий нормально усваиваются только в присутствии хотя бы небольших доз азота (порядка 3-5 %). У себя на винограднике я особо не стараюсь химичить с мин. удобрениями (лишняя головная боль), подбирая соответствующие концентрации. Гораздо проще купить на данном этапе любое фосфорно-калийное удобрение (как уже написал выше с небольшим 3-5 % содержанием азота) и проводить целенаправленные обработки. Поэтому я затрудняюсь что-либо посоветовать в вашей ситуации по поводу смешения вашей минералки.

Превосходное сочетание МФК с малой толикой Мегафола. И лист не портится, и эффект вызревания ягод и побегов, да еще и оидиум сдерживает.

Arsenal писал(а):

Вадим Точилин писал(а):В чистом виде монокалий фосфат использовать бессмысленно, так как фосфор и калий нормально усваиваются только в присутствии хотя бы небольших доз азота (порядка 3-5 %). У себя на винограднике я особо не стараюсь химичить с мин. удобрениями (лишняя головная боль), подбирая соответствующие концентрации. Гораздо проще купить на данном этапе любое фосфорно-калийное удобрение (как уже написал выше с небольшим 3-5 % содержанием азота) и проводить целенаправленные обработки. Поэтому я затрудняюсь что-либо посоветовать в вашей ситуации по поводу смешения вашей минералки.

Превосходное сочетание МФК с малой толикой Мегафола. И лист не портится, и эффект вызревания ягод и побегов, да еще и оидиум сдерживает.

я в последнее время использую Изабион от Сингенты, в рецептуры Вадима Эльевича добавляю изабион вместо Мегафола.

[quote="Вадим Точилин"]вместо Плантофола 20-20-20 уже применял бы марку 5-15-45, зачем столько азота в августе. Вообщем, мой совет-подходите к этим делам более вдумчиво.[/quote]
Спасибо,Вадим!Рассуждала в соответствии с рекомендациями производителя по фазам развития растений.На обратной стороне пакетика Плантафола обязательно есть таблица,так вот 20-20-20 пропорция как раз для роста плодов,которые без азота ну никак не хотят в размерах увеличиваться.Взяла этот состав ещё и потому,что одновременно опрыскивала и молодёжь-новые посадки так же медленно развиваются,для них,собственно,и дополнительные "примочки" в виде хелатов.Ничего плохого сегодня днём пока не увидела,листочки все имеют бодрый вид.Да,конечно,на 2 недели минимум лето запоздало,но есть надежда,что продлится в сентябре и успеем ещё 5-15-45 не раз и не два применить,как и компания Valagro farm рекомендует,в фазу дозревания плодов.В открытом грунте нам пока только Сфинкс показывает,что "Будет завтра лучше,чем вчера!"

[size=85][color=green]Добавлено спустя 7 минут 9 секунд:[/color][/size]
[quote="Arsenal"]Превосходное сочетание МФК с малой толикой Мегафола[/quote]
А "скока вешать в граммах?"

Для первой обработки монофосфат калия 0,5% + мегафол 1мл/1л, потом вывожу МФК к 1%, не меняя концентрацию Мегафола. Чередую МФК с плантафолом калийным 5-15-45. К нему мегафол не добавляю, нет смысла.
Оидиума пока нет, хотя милдью пробует вскакивать на молодые листики. Монофосфат калия от нее не защита. Поэтому к палнтафолу калийному есть смысл добавлять что-то от этой "подруги" и от других бяк. Например, Оксихом, Танос, Ордан, и что-либо еще, допустимое по срокам ожидания.

Arsenal писал(а):Для первой обработки монофосфат калия 0,5% + мегафол 1мл/1л, потом вывожу МФК к 1%, не меняя концентрацию Мегафола. Чередую МФК с плантафолом калийным 5-15-45. К нему мегафол не добавляю, нет смысла.
Оидиума пока нет, хотя милдью пробует вскакивать на молодые листики. Монофосфат калия от нее не защита. Поэтому к палнтафолу калийному есть смысл добавлять что-то от этой "подруги" и от других бяк. Например, Оксихом, Танос, Ордан, и что-либо еще, допустимое по срокам ожидания.

А это по листу или под корень?

По листу, конечно.

Добрый вечер, друзья! Дела-делами, но про друзей не забываю. Сегодня совершил очередную поездку на фазенду к своему более северному другу Алексею михаденко. Захотелось немного человеческого общения, да и он попросил проверить сахаристость на отдельных сортах. С удоаольствием окунулся вновь в его тепличку, где виноград заметно похорошел, налился и приобрел (на отдельных сортах) вполне аппетитный вид. Хотя и погода последнюю неделю погода и не сильно нас балует, но кое-что уже выборочно можно и употреблять. Немного набор сахаров сдерживает сумашедшая нагрузка на кустах, а на молодых - запоздалое начало вегетации. Хочу предоставить вам результаты замеров на отдельных сортах- делалось два замера с верхней части и и со средней части грозди.
1. К-ш Запорожский- один из лидеров по готовности 17 брикс и 15 брикс, как по мне хотелось бы кислоты и по-меньше.
2. Красотка уже полностью окрашенный, также вполне съедобный, 16 брикс и 15 брикс.
,
3.Кодрянка, также вполне уже окрасилась, но ей надо чуть-чуть повисеть (примерно с недельку), 16 брикс и 15 брикс
4. Блестящий, сигнальное плодоношение, уже чуствуется хороший мускат, хорошо набрал окрас, но также маленько не дотягивает, 17 брикс и 16 брикс.

5. Тасон уже вполне готов к употреблению, 17брикс и 16 брикс.
6. Ливия, сигнальное плодоношение, также вполне готова к употреблению
,
7. Довольно близок к созреванию и Аладдин, 15 брикс и 14 брикс

8. Сигналки Лучика также выглядят вполне аппетитно, 15брикс и 14 брикс, но ему надо повисеть.

9. Элегант сверхранний с довольно чувствительной нагрузкой также уже готов к употреблению, 17 брикс и 16 брикс
10 Ну и сигналки Виктора также о-очень близки к созреванию, заметно набрали окрас, да и сахарок вполне-вполне для такого крупноплодника 16 брикс и 15 брикс
Вот такая картина в теплице у Алексея. Есть конечно и небольшие негативные моменты, на отдельных сорта единичные ягоды надтреснули (они были сразу удалены), но это не мудрено, т.к. за последние два дня Витебщину просто окатило с ног до головы проливными дождями. Но Брексил кальция в этом плане, заметно сдержал неприятный процесс.
Ну и конечно, по традиции, не обошлось без чаепития и разговоров, разговоров....
Ну а у себя на участке я в ближайшие пару дней также планирую провести замеры. Думаю, что эти показатели будут немного повыше, чем у Алексея, все-таки опыт! Сегодня провел по листу две стимулировочно-профилактические обработки на своем винограднике- как в теплице, так и в ОГ.
Для теплиц составил такую баковую смесь: Нарцисс + Монокалийфосфат+Кристалон коричневый+ Брексил кальция, здесь нам надо набрать побольше сахаров, сдержать оидиум и процессы треска.
А в ОГ, состав немного другой: Мегафол+Кристалон коричневый+Хелат Бора+ Брексил кальция+Свит (для ускорения окраса). Главная задача помочь кустам ускорить созревание урожая, окрас ягоды, подогнать лозу и также сдержать треск ягод. Вот так я "химичу"
С болезнями никаких проблем нет, надеюсь, что и дальше так будет.

Всем удачи.