ФОРУМ ВИНОГРАД

Гуцу Михаил писал(а):..., а с результатами мы даже близко к нему не можем приблизится ( из года в год). А ведь можно получить такие результаты .......

И не только мы,но и виноградари Краснодарского края.
Результаты уникальные...

александр-зеленоград писал(а):

Гуцу Михаил писал(а):..., а с результатами мы даже близко к нему не можем приблизится ( из года в год). А ведь можно получить такие результаты .......

И не только мы,но и виноградари Краснодарского края.
Результаты уникальные...

Действительно результаты выше всяких похвал, хоть на экскурсию к Александру езжай с партнерским визитом ...

Если говорить про качество,то у них даже лоза на черенки отличается от многих местных лозаводов,кто покупал-подтвердит.
А что за вирусы обрушились на Подмосковье о которых упомянул Сергей Семёнов,что делать,супруга в шоке?

Гладыш писал(а):А что за вирусы обрушились на Подмосковье о которых упомянул Сергей Семёнов,что делать,супруга в шоке?

Виктор, добрый день! 08.07.2015 Александр-Зеленоград сообщил :

Коллеги!
Очень тревожное сообщение:
Сегодня мне последовало несколько телефонных звонков с юго-востока Подмосковья
Суть проста : ПОЯВИЛАСЬ МИЛДЬЮ.

Пока обнаружен на Мускате белом и Зилге.
Но стадия развития удручающая - весь куст целиком

Будьте внимательны и обратите внимание на обработку своих кустов винограда.

Я только поделился своей схемой защиты виноградника, на моём участке на 21.07.2015 признаков милдью пока нет.

Гладыш писал(а):Если говорить про качество,то у них даже лоза на черенки отличается от многих местных лозаводов,кто покупал-подтвердит

Покупал-подтверждаю.

Гуцу Михаил писал(а):Меня, лично, не волнует - слева Лора или справа... У Александра все формы достойны уважения и восхищения...
А ведь у нас растут те же формы и климатическая зона у нас одна (у него расположение участка еще не самое благоприятное), а с результатами мы даже близко к нему не можем приблизится ( из года в год). А ведь можно получить такие результаты ... Значит что-то не совсем тогда и не совсем так мы делаем... Очень хотелось бы найти ту самую музыку и те самые движения в нашем "танце с бубнами"..

Совершенно верно. Есть тема как получить виноград за 80 дней,вроде всё описано,но никто это не повторил пока. Как по мне- там что то не договаривается. Но я могу и ошибаться. Его фото- вообще то малоинформативны. Кисть в упор,три больших ягодины в которые упирается мобильник или фотоаппарат . Хотелось бы видеть нормальные фото кустов,лоз,фрагментов участка,нагрузки а не подобные ошмётки... Научиться такие фото выкладывать намного проще,чем вырастить такой отличный урожай. Надеюсь на понимание того,что я ни в коей мере не хотел как то задеть Александра или что то в этом роде. Самому интересно... И последнее. Вполне возможно что сам Александр действительно очень занят,работы научастке невпроворот. Но ведь он в Подмосковье живёт,РЯДОМ ... Ну съездите наконец кто то к нему ! Да хоть целой делегацией ... Посмотрите,распросите,сфотографируйте с его разрешения,попробуйте ну и опишите свои впечатления... Очень интересно,правда...

У меня в теплице пока 342 вот так





брих пока 13-14

Правда встречается такая бяка

bursucok писал(а):

Гуцу Михаил писал(а): А ведь у нас растут те же формы и климатическая зона у нас одна (у него расположение участка еще не самое благоприятное), а с результатами мы даже близко к нему не можем приблизится ( из года в год). Очень хотелось бы найти ту самую музыку и те самые движения в нашем "танце с бубнами"..

... Ну съездите наконец кто то к нему ! .. Очень интересно,правда...

Искусство фотографии не знает границ и преград, а вот виноград заведомо знает свои границы. И этих границ в нашем регионе достигли уже многие. Михаил , встречали ли вы где-нибудь более образцовый виноградник , чем у вас ? Александр Иванович, существуют ли какие-нибудь агроприемы, которые бы вы не применяли (исключая, конечно генную инженерию) ? Владельцы отапливаемых теплиц - где ваши июльские урожаи ? Многие успешно пользуются наработками Светланы и Александра , за что им большое спасибо. Нас с детства приучили стремится на марсе выращивать яблони, но будем же реалистами , давайте ставить реальные цели с учетом наших ограниченных возможностей....

Алексей3003 писал(а):Искусство фотографии не знает границ и преград, а вот виноград заведомо знает свои границы. И этих границ в нашем регионе достигли уже многие. Михаил , встречали ли вы где-нибудь более образцовый виноградник , чем у вас ? Александр Иванович, существуют ли какие-нибудь агроприемы, которые бы вы не применяли (исключая, конечно генную инженерию) ? Владельцы отапливаемых теплиц - где ваши июльские урожаи ? Многие успешно пользуются наработками Светланы и Александра , за что им большое спасибо. Нас с детства приучили стремится на марсе выращивать яблони, но будем же реалистами , давайте ставить реальные цели с учетом наших ограниченных возможностей....

Добрый день, Алексей. Простите, но не могу не отреагировать на сказанное... Намеки с Вашей стороны на "искуство фотографии" в адрес Александра считаю неуместными и обидными. Вы посмотрите на любой пост Александра на нашем форуме и Вы увидите, что за ними стоят глубокие знания, ум и огромный опыт. В них все разложено по полочкам... Вы посмотрите сколько "спасибочек" под его сообщениями. И ставят эти "спасибочки" в основном наши многоуважаемые и многоопытные виноградари... Аналогичные посты у многоуважаемого Вадима Точилина. Они никогда не говорят -"делайте как я", они лишь делятся своим опытоп и знаниями. Нам остается только внимательно все осмыслить, интерполировать на наши условия и формировать свою агротехнику. ОНИ ДОСТОЙНЫ ГЛУБОКОГО УВАЖЕНИЯ!
Некоторые форумчане ежедневно "бомбардируют" Александра Ивановича Сопина вопросами. Все, казалось бы, правильно (для этого и существуют форумы), но только большинство из этих вопросов уже неоднократно обсуждались на страницах форума... Понятно, что проще написать вопросик, чем пролистать десяток страниц ... Я никоим образом не хочу кого-либо обидеть. Занимаемся мы одним делом и давайте будем уважать тех, кто бескорыстно делятся своим опытом с нами ...

Теперь, что касается меня. У меня нет пока виноградника. Из пятилетних -только три куста. Два из них потерпели в прошлом году "серьезные операции" - перевод от 4-х рукавного веера и 2-х плоскостной шпалеры на горизонтальный 2-х плечевой кордон и одноплоскостную шпалеру.Третий-ХЗЧ. Должно было быть больше, но пришлось удалить - пересортица(обман). Остальные- трехлетки. В этом году на всех есть сигналки.
Я понимаю, что северное виноградарство это занятие для души + некоторое количество вкусных и красивых гроздей для себя и детей... Рынок - это для юга (виноград -южное растение), а для нас это не рентабельно (впрочем, как и любое другое хобби).

Попробую сформулировать мое видение тех моментов, которые позволяли бы получить достойные грозди в наших условиях в ОГ ( Теплица- особая тема. Хотя и там ребята пытаются прокладывать трубы для обогрева грунта, принудительный обогрев теплицы, автоматическая вентиляция и т.д.)
1. Выбор ГФ.
Три года назад я сделал очередную ошибку - выбрал ГФ тоько по описаниям. Из опыта наших форумчан, я сейчас понял, что некоторые (хоть и сверхранние) требуют большую напряженность тепла для закладки цветочных почек. ...
2. Выбор места посадки и подкотовка плодородного слоя в основной зоне обитания корней.
Я делал посадочные ямы с подготовкой грунта глубиной 0,8 м и диаметром 2,5 м. Ниже у меня песок и мелкий гравий - нет застоя воды.
3. Выбор способа посадки (на уровне земли, на гряде или в коробе (ниже уровня земли))
Мой виноград посажен в коробах глубиной около 25 см. Понимаю, что есть небольшой минус в плане температуры корневой зоны (тем более, если еще применить ПЭт пленку). Для минимизации этого минуса я держу мой виноградник чистым(без бурьяна), убрал траву вблизи коробов, перешел на одноплоскостную шпалеру(меньше затененность этой зоны).Почему так выбрал? Просто потому, что первые материалы, которые попались мне, были о виноградарстве на севере Украины. Одна из проблем - защита корней от заморозков (бесснежные морозы). В нашей зоне снега навалом ...
4. Защита от весенних заморозков + первоначальный толчок ( пленочный тонель).
5. Грамотная профилактика от болезней.
Я понемножко вникаю в эту сложную тему.
6. Грамотная и сбалансированная подкормка.
Здесь я тоже в начале пути, но уже точно могу сказать, что в конце июля я не буду задавать вопрос:- " Можно ли сейчас подкормить составом 19:6:10?"...
7. Нормировка урожая и побегов, зеленые операции.

Дальше идут операции направленные на увеличение САТ в прикорневой зоне и зоне вегетации кустов:создание искуственных пристенков, козырьков, использование ПЭТ пленки и т.д.
Отличный пример у Вадима (Florist). Думаю, что кустики, которые будут расти в его мини парниках, будут себя чуствовать намного лучше (при такой погоде как сейчас) чем другие, растущие прямо в ОГ. Год или два назад, Александр(Наро-Фоминск) тоже писал и выкладывал фото использования высоких арок с ПЭТ пленкой во время длительных похолоданий.
Нюансов, помогающих расти нашему винограду, много. Все зависет от наших целей и желания...
Хорошей нам погоды и успехов в нашем деле - выращивание винограда в северных широтах!

Михаил, практически полностью с Вами согласен! Особенно про таких как я, молодых "бомбардировщиков"...

Но вот в чём дело, если Вы посмотрите на какой мы сейчас странице, то Вам сразу станет ясно, почему нет желания листать форум далеко и глубоко (увы, десятью страницами не обойтись). Такому новичку как я проще повторно задать вопрос... И вовсе не потому, что я ленюсь читать, а потому что информация практически никак не структурирована (я об этом уже, кстати, не раз говорил). О, если бы я смог сразу найти ответ на свой вопрос по прямой ссылке (подготовленной заранее) - это было бы замечательно! Это избавило бы и меня и гуру от лишней траты времени.

Я пытался читать темы. И понял, что мне это тяжело! Мало того, что темы запружены флудом и оффтопиком, так тебе регулярно встречаются термины, значение которых тебе неизвестно. Т.е., получается, ты постоянно должен возвращаться в одну и ту же тему (запоминать страницу, где ты остановился в последний раз) после того, как разобрался с новым термином и всё перечитывать заново! Для чего? Чтобы ПОНЯТЬ!!! А ведь тема эта не одна - их множество! Представляете, какая каша у меня в голове? Я вообще гуманитарий по образованию, поэтому добавьте сюда ещё моё незнание химии, физики, агрономии и прочих технических наук...

Вот и получается, что гуру приходится отвечать на одни и те же вопросы по сто раз! Сегодня мне, а завтра кому-то другому... Вне всякого сомнения - это достойно уважения! Но это же не может продолжаться вечно, понимаете? Терпение, оно не резиновое... И поэтому я за то, чтобы придумать способ как-то облегчить им жизнь.