Страница 242 из 334
Re: Природное (органическое) земледелие
Добавлено: 29 июл 2017, 22:52
Arsenal
Филиппов Олег писал(а):ну почему,не бывает
Так писал же, Олег. Потому что
без минерализации органика не усвоится растениями.
Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Александр Мельников писал(а):на моих томатах и огурцах пока не вижу фитофтороза
В закрытом грунте и я не вижу.
В ОГ уже была обнаружена, и подбита на взлете Ревусом. Очень короткий срок ожидания по помидоркам. Рекомендую всем ценителям Ог-шных помидорок. Как ни странно, они всегда с более ярким вкусом.
Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
Janny писал(а): Что происходит при добавлении мульчи такого, что может приводить к хлорозу? Идет какая-то нехватка питания и это, похоже, не только азот.
Холод. Как следствие - блокировки.
А теплицах еще пока можно держать мульчу, в ОГ в этом году мульча - полная блажь

Re: Природное (органическое) земледелие
Добавлено: 29 июл 2017, 23:00
Janny
Arsenal писал(а):Холод. Как следствие - блокировки.
А теплицах еще пока можно держать мульчу, в ОГ в этом году мульча - полная блажь

Ну не настолько же. Да и речь не только про виноград, та же жимолость к примеру. Уж ей-то температур должно хватать. Да и мульча эта по нескольку см, не такой уж и изолятор, как мне кажется. Тут еще что-то химическое должно быть. Иначе совсем не лечилось бы комплексными подкормками.
Re: Природное (органическое) земледелие
Добавлено: 29 июл 2017, 23:12
Arsenal
Именно что химическое. Минерализация стопорится
Добавлено спустя 7 минут 54 секунды:
Александр Мельников писал(а):снял низ кустов,где в первую очередь идёт заражение из земли.
Саша, сорь, сейчас фоткать не пойду, темновато. Да и идет регулярный съем на еду и закрутки.
Немного серднеиюльских на твой суд
IMG_0264.JPG
IMG_0263.JPG
IMG_0262.JPG
IMG_0261.JPG
И это не лучшие, Саша, просто случайно кое-что фоткал, по сортам, находящимся на испытаниях, кроме последней.
Если надо, завтра проведу фотосессию по всем правилам по тем, кого мы чтим в любимцах.
Вообще, забавно это, меряться помидорками

Re: Природное (органическое) земледелие
Добавлено: 29 июл 2017, 23:30
Филиппов Олег
Janny писал(а):Arsenal писал(а):Холод. Как следствие - блокировки.
А теплицах еще пока можно держать мульчу, в ОГ в этом году мульча - полная блажь

Ну не настолько же. Да и речь не только про виноград, та же жимолость к примеру. Уж ей-то температур должно хватать. Да и мульча эта по нескольку см, не такой уж и изолятор, как мне кажется. Тут еще что-то химическое должно быть. Иначе совсем не лечилось бы комплексными подкормками.
дело не только в холоде ...здесь комплекс причин ...помимо холода,холороз вызывает высокая влажность и др. почвенные условия ..корни перестают выполнять свою функцию по поглощению элементов
Re: Природное (органическое) земледелие
Добавлено: 29 июл 2017, 23:44
Arsenal
Филиппов Олег писал(а):корни перестают выполнять свою функцию по поглощению элементов
...потому что поглощать нечего. Не минерализованное не может быть готовым к поглощению.
Впрочем, южанам сложно пояснить наши сложности

Re: Природное (органическое) земледелие
Добавлено: 29 июл 2017, 23:54
Александр Мельников
Arsenal писал(а):Немного серднеиюльских на твой суд
Вложение:
У меня помидоры посажены в этом году семенами в мае(из-за погоды вообще не хотели их сажать).Поэтому пока зелёные висят.А у тебя почему все листья удалены?
Re: Природное (органическое) земледелие
Добавлено: 30 июл 2017, 06:18
biocenosis
Александр Мельников писал(а):...Триходерма уничтожает несколько десятков патогенных грибков и используется в защите растений против корневых гнилей.
Наряду с полезным свойством триходермы у ее применения есть и побочный эффект.
Природу его понять не сложно: На различных грибках не набиты таблички, кто из них хороший, а кто болезнетворный. Это хорошо известно грибоводам, выращивающих шампиньоны и другие съедобные грибы (хорошие, съедобные). Когда заводится триходерма, их грибница погибает.
Оффтопик: открыть
Зеленая плесень - Trichoderma harzianum, T. viride, T. koningii Зеленая плесень вызываемая Trichoderma harzianum (триходерма) может быть описана как агрессивный, белый мицелий, растущий по покровному грунту и по плодовым телам грибов, приводящий к загниванию. Со временем образуется огромная масса ярко-зеленых спор. Сильно зараженный этой плесенью компост быстро теряет питательные вещества и выдыхается. На данный момент это наиболее серьезное заболевание в грибной индустрии повсеместно. Многие грибоводы сыпят соль на те места компоста, где обнаруживается зеленая плесень. Для профилактики этого вида заражений обязательны стерилизационные и дезинфекционные работы. Столы, посуда , стены, пол и т.д. , все должно подвергаться очистке, как можно более тщательной, иначе вы уже никогда не избавитесь от триходермы. В продаже имеются средства для такой обработки. Посреди прочих , в качестве основного ингридиента в их состав могут входить хлор- , йод- , фенол- или аммиак-содержащие вещества. Дезинфеканты поверхностей используются в грибоводстве повсеместно - от дезинфекции оборудования до мытья помещений ; для ванночек для обуви. Других представителей Trichoderma можно опознать по тому факту, что они не так агрессивны как T. harzianum. Эти виды Trichoderma так же образуют споры на поверхности кейсинга и могут образовывать их на зараженных грибах. Присутствие этой плесени говорит об избытке углеводов, который, в свою очередь может быть вызван недостатком азота, или слишким коротким периодом компостирования. Как сообщают, T. viride производит токсины, которые растворяют стенки клеток грибов. Слишком сырой компост, недостаток азота перед пастеризацией, мухи, плохие условия стерильности, анаэробы и прочие факторы влияют на то, появится зеленая плесень или нет. Очень часто эти контаминанты содержатся в опилках и рано или поздно вы их увидите, если занимаетесь домашним разведением грибов. Trichoderma часто ошибочно принимается за Penicillium или Aspergillus (и, соответственно, наоборот); Выглядят все три вида очень похоже , и бывает сложно их различить, если только у вас нет микроскопа.
Посмотрите ещё здесь
Ссылка
Конечно, производителям не выгодно обращать внимание на побочное действие триходермы. Когда мы пьём антибиотики, они ведь не только болезнетворных бактерий глушат, но и полезных бактерий, живущих в кишечнике, убивают, общеизвестный факт. Точно такая же ситуация с триходермой, наряду с болезнетворными, бъет и полезных симбионтов.
Re: Природное (органическое) земледелие
Добавлено: 30 июл 2017, 10:39
Александр Мельников
biocenosis писал(а): Это хорошо известно грибоводам, выращивающих шампиньоны и другие съедобные грибы (хорошие, съедобные). Когда заводится триходерма, их грибница погибает.
Вдадимир,этот побочный эффект никак не связан с садоводством,о котором мы ведём речь.Тем более триходерма бывает разная.В продажу поступает Trichoderma lignorum штамм Т13-82 и Trichoderma harzianum,которая предназначена для борьбы с патогенными грибками и корневыми гнилями.
Ссылка
Это зелёная триходерма(Trichoderma, Aspergillus, Penicillium, Cladosporium) расправляется с мицелием высших грибов и является проблемой фермерских хозяйств по выращиванию грибов.
Re: Природное (органическое) земледелие
Добавлено: 30 июл 2017, 11:38
biocenosis
Александр Мельников писал(а):этот побочный эффект никак не связан с садоводством,о котором мы ведём речь.Тем более триходерма бывает разная.В продажу поступает Trichoderma lignorum штамм Т13-82 и Trichoderma harzianum,которая предназначена для борьбы с патогенными грибками и корневыми гнилями.
Не подвергаю сомнению полезность триходермы и ее разновидностей.
К садоводству побочный эффект от ее применения имеет прямое отношение, так как мы часто говорим о патогенных грибах, против которых ее применяем, но забываем о полезных грибах, живущих на корнях, которых триходерма уничтожает наряду с вредными. Это актуально, для тех, кто занимается микоризой, культивирует ее.
Есть биопрепараты для разведения микоризы.
Re: Природное (органическое) земледелие
Добавлено: 30 июл 2017, 11:51
Александр Мельников
biocenosis писал(а): но забываем о полезных грибах, живущих на корнях, которых триходерма уничтожает наряду с вредными.
Владимир,а можно привести пример уничтожения существующей микоризы на растениях штаммом Trichoderma lignorum,которая сама создаёт микоризу на корнях .Может быть всё-таки речь идёт о зелёной триходерме,которая уничтожает грибницы?