ФОРУМ ВИНОГРАД

Сергей П. писал(а):Длина лампы 120 см. Нужно не меньше двух ламп. Лучше 4 лампы.

Вот здесь Сергей прав. КПД современных светодиодов по яркости в 2,5 раза выше КПД современных люминесцентных ламп. А по световой отдаче в 1,5 раза выше. Выходит светодиодная лампа на 15 ватт заменит 3 люминесцентные на 36 ватт, при условии, что у них одинаковый спектр. Чтобы обеспечить люминесцентными соверщенно равномерное освещение саженцев, надо использовать схему круговой вертикальной установки трубок. Это очень неудобно для полива.

Сергей П. писал(а):...Важный момент: не используйте полипропиленовые стаканчики. Сделайте пакетики из полиэтиленовой пленки. Вы можете сшить её на швейной машинке. Лучше взять черную пленку. Пленка дышит в отличие от стаканов для кваса. Именно по тому свет от ламп лучше усваивается растением...Схему нарисую когда Вы скажите площадь под один куст.

Сергей, меня очень заинтересовала Ваша лампа, даже записал себе на память. У меня окна на север, а укоренять черенки хочется. Опыт с досветкой двух минувших лет не очень удачный. Но хочу уточнить, растёт ли у Вас виноград (в профиле ничего не указано), какой у Вас опыт в укоренении черенков винограда (когда, какой, сколько, результат). Правда чтобы рекомендовать лампу для подсветки черенков можно быть специалистом в области выращивания других растений, не обязательно винограда. Но откуда Вы взяли, что полиэтилен дышит, это вообще пи... в смысле парадокс. С уважением

Евгений Родимин писал(а): Вот здесь Сергей прав. КПД современных светодиодов по яркости в 2,5 раза выше КПД современных люминесцентных ламп. А по световой отдаче в 1,5 раза выше. Выходит светодиодная лампа на 15 ватт заменит 3 люминесцентные на 36 ватт, при условии, что у них одинаковый спектр. Чтобы обеспечить люминесцентными соверщенно равномерное освещение саженцев, надо использовать схему круговой вертикальной установки трубок. Это очень неудобно для полива.

На что будем спорить? Реклама крепкого алкоголя запрещена? Тогда на орехи. Ох.... Будет Вам на орехи... Пошел семена замачивать.

Добавлено спустя 28 минут 9 секунд:

sergeynikk писал(а):ргей П. писал(а):
...Важный момент: не используйте полипропиленовые стаканчики. Сделайте пакетики из полиэтиленовой пленки. Вы можете сшить её на швейной машинке. Лучше взять черную пленку. Пленка дышит в отличие от стаканов для кваса. Именно по тому свет от ламп лучше усваивается растением...Схему нарисую когда Вы скажите площадь под один куст.

sergeynikk писал(а):Сергей, меня очень заинтересовала Ваша лампа, даже записал себе на память. У меня окна на север, а укоренять черенки хочется. Опыт с досветкой двух минувших лет не очень удачный. Но хочу уточнить, растёт ли у Вас виноград (в профиле ничего не указано), какой у Вас опыт в укоренении черенков винограда (когда, какой, сколько, результат). Правда чтобы рекомендовать лампу для подсветки черенков можно быть специалистом в области выращивания других растений, не обязательно винограда. Но откуда Вы взяли, что полиэтилен дышит, это вообще пи... в смысле парадокс. С уважением

Один раз пересадил растения в стаканчики для кваса. О! Каково было моё удивление, кода я увидел разницу тех же растений в пактах из полиэтиленовой пленки. Лучше всего делать пакеты совсем без дна. Такую пленку специально льют на предприятиях. Я сотрудничаю много лет с одним из таких предприятий у нас в городе. Вы можете просто сшить такой стаканчик на швейной машинке. Дно набивается грунтом плотене на 1/3 - 1/4 часть. Я набивал до 20 сантиметров в диаметре. Виноградом никогда не занимался. У нас холодно. Всем молодым растениям нужен свет 840 спектра. 830 - желтый. Вы ламп с 830 спектром не найдете. Только под заказ. На желтый свет отзывчивы томаты (плодоношение) и земляника. Желтый свет убивает огурцы.

Советую лампы длиной не 60 см, а 120 см. У них при том же энергопотреблении в 1,5 раза больше света. Все дело в отражателях. Сбоку нужны экраны из ватмана или белой бумаги.

Лампы с внутренним отражателем намного дороже! Разница в яркости 10-15%, если на внутренней стороне светильника есть отражатель нормального качества. А цена в разы больше. Не советую такие лампы, просто их спектр есть на картинке. Там все видно. Хороший спектр. И с отражателем и без него спектр один и тот же.
Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды:

Танюша писал(а):Оказывается надо 2, а лучше 4 лампы. А это уже не 36 ватт, а в 2-4 раза больше. Вы не верите другим (значит подозреваете во лжи?) и требуете доказательств. Но существует правило: доказательства предоставляет тот кто подозревает. Да и от Вас нет никаких доказательств по саженцам винограда, кроме одних слов, которые от сообщения к сообщению противоречат сами себе.
Конечно, я попробую лампу "Алмаз 12" и сделаю сообщение об этом. С люминисцентными фитолампами уже напробовалась.
Странно, что Вы не знаете - какую минимальную площадь требуется одному саженцу винограда в контейнере. Может мне и схему нарисовать за Вас?

Адрес мне в личку. Вышлю по почте бесплатно. Виноград будем весной выращивать, а сейчас томаты или огурцы. С Вас результаты опыта. С меня лампы.))))) Когда "Алмаз 12" будет у Вас на руках? Вашими руками готов жар грести...))))
Виноград никогда не выращивал. Есть культуры более светолюбивые, чем виноград.

Алмаз-12 уже заказала. Заодно проконсультировалась у специалиста по поводу потерь на тепло. Он объяснил, что у Алмаза потери на тепло составляют около 78% мощности. У Филипс Мастер супер 840 спектр - около 92% потерь мощности. А греется Алмаз сильнее, потому, что у него поверхность меньше в 20 раз. Для того и радиатор сделан. У люминесцентной температура нагрева меньше, поскольку выделяемое тепло равномерно распределяется по всей поверхности трубки.

Сергей П. писал(а):Есть культуры более светолюбивые, чем виноград.

Несомненно есть. Например - розмарин, фотографию которого я выложил. И который благополучно растет под лампой "Алмаз 12" уже второй год. И места занимает как раз столько, сколько требуется 9 саженцам винограда.

Евгений Родимин писал(а):Несомненно есть. Например - розмарин, фотографию которого я выложил. И который благополучно растет под лампой "Алмаз 12" уже второй год. И места занимает как раз столько, сколько требуется 9 саженцам винограда.

А как на счет капусты? Обычная рассада капусты? Я проводил опыт по сравнению выращивания рассады капусты сорта Слава и Московская поздняя на солнце и под люминесцентными лампами Филипс Мастер супер 840 спектр. Вы мне можете не поверить, но и я сам был не мало удивлен тем, что на солнце капуста явно отставала, чем под люминесцентными лампами. Попробуйте вырастить рассаду капусты под "Алмаз 12" и все вопросы отпадут как шишки с новогодней елки. Поверьте, чудеса случаются не только под новый год. Нужно разбираться в вопросе, а не строить предположения. Ниже в посте для Татьяны объясню в чем секрет.

Сергей, меня интересует виноград, а не капуста.

Танюша писал(а):Алмаз-12 уже заказала. Заодно проконсультировалась у специалиста по поводу потерь на тепло. Он объяснил, что у Алмаза потери на тепло составляют около 78% мощности. У Филипс Мастер супер 840 спектр - около 92% потерь мощности. А греется Алмаз сильнее, потому, что у него поверхность меньше в 20 раз. Для того и радиатор сделан. У люминесцентной температура нагрева меньше, поскольку выделяемое тепло равномерно распределяется по всей поверхности трубки.

Сравните спектры ламп: Какой шикарный спектр у Филипс Мастер супер 840. А у Алмаза-12 почти как у лампы накаливания в красной области. Потому она и греет, а не светит. Светодиоды далеки от совершенства.

Так же, у светодиодов направленный свет. А у люминесцентной лампы мощность легко поднять за счет отражателя. И качество света в разы лучше, так как свет получается не направленный, а рассеянный, объемный.

По световой мощности обе лампы равны. Примерно 10-15%. Читайте здесь: Ссылка Только спектр очень сильно отличается.

В чем отличие по мощности? Если Вы используете качественные электронные ПРА, то мощность сильно возрастает. Если Вы берете лампы не 60 см, а 120 см, то мощность возрастает примерно в 1,5 раза при том же потреблении электроэнергии. Имеется ввиду световая мощность.

Но, самое главное, что проверяется все это легко. Не забывайте про боковые отражатели из белой бумаги.

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

Евгений Родимин писал(а):Сергей, меня интересует виноград, а не капуста.

Виноград это лиана. И потребности у него в освещенности гораздо меньше, чем у капусты. Дальше продолжать развивать мысль?

Сергей, имей хоть какое-то уважение к этому форуму. Здесь люди образованные, читать умеют, а ты пытаешься им мозги за....ть. Ведь даже из тех графиков что тобой приведены видно:лампа 840 больше всего излучает "шикарного" спектра в бесполезной для растения желто-зеленой области, как минимум 30% света излучает для наших целей впустую (вот ещё один недостаток). Даже лампы накаливания в красном , необходимом для растений спектре, излучают не хуже люминесцентных, только у них мало синего и КПД очень низкий, в чем и проигрывают. График Алмаз-12 - почти идеален.

Сергей П. писал(а): Виноград это лиана. И потребности у него в освещенности гораздо меньше, чем у капусты. Дальше продолжать развивать мысль?

Сергей П. писал(а):
Виноград это лиана. И потребности у него в освещенности гораздо меньше, чем у капусты. Дальше продолжать развивать мысль?

Не верится. А где подтверждение? Ссылки? Или это, как ранее писал Дмитрий, собственные мысли? Если так, то не стоит развивать.