ФОРУМ ВИНОГРАД

Елена СПб писал(а):Спасибо, Владимир! Значит, и я не буду рисковать , посажу в теплицу.

Татьяна! Это очень много!!! Как у Вас хватает сил и времени столько сортов обрабатывать и укрывать!.. Я на будущий год хочу приобрести еще несколько сортов, но придется строить третью теплицу. В ваших теплицах на каком расстоянии растет виноград?
по поводу Ваших эмоций про выращивание винограда в Лен. обл. отвечу - пообщалась я с местным агрономом и мне был дан ответ, что это баловство и ничего больше, в сравнении с затратами и вкусом южного винограда.

Лена, я тоже так думала сначала, что много и сил не хватит. Ничего подобного, это захватывает и радует. Это особенное растение!!! У меня все компактно расположено: в ОГ весь виноград пристенный: дом, баня, сарай. Четыре теплицы: с востока от дома две с севера на юг подряд:из одной выходишь и сразу же попадаешь в другую. И две с западной стороны дома параллельно друг к другу, тоже с севера на юг. Тени поэтому нет. И, все "под рукой". Это только так кажется. В теплицах расстояние- 1,5 метра. В ОГ- практически также. А поповоду баловства. Баловство- это сажать картошку и капусту, у меня в деревне больше ничего и не выращивали. Но года два назад заметила, что стали местные также устанавливать по две-три теплицы. По поводу вкуса: три года назад выдал мне Первозванный сигналку, ну, я хожу вокруг и жду когда же можно попробовать и, дождалась: соседский терьер(как у себя дома чувствует себя) зашёл в теплицу и съел самую большую. Хорошо я вовремя заметила, прибежала и кисточку быстренько срезала, так он бежал за мной до крыльца дома и все смотрел на руки: может еще дадут ягодку!!! Я больше собаке доверяю, а не местным агрономам!!!

Татьяна П. писал(а): Интересует конечно же мнение тех, кто много винограда выращивает, а не единицы. А также не только в теплице, но и в ОГ. Советуют начинать окоренение черенков в марте месяце, но это подходит в наших условиях только для выращивания в последующем для теплиц. Если же не начать окоренение хотя бы в январе, в ОГ они не вызреют даже на одну почку, надо будет убирать в подвал. А зачем? Зачем сажать, потом выкапывать, тащить в подвал, наследующий год опять сажать и, т.д. по сценарию. Пока мне толком никто на форуме не объяснил и не доказал, зачем нужны эти "шаманские" штучки? Зачем мы сами себе создаём трудности?

Добрый день, Татьяна! Странно ожидать в Питере большого число виноградарей, которые выращивают много винограда. Их единицы. Климат не тот.
По поводу укоренения черенков в марте. Я четыре года начинаю укоренение черенков 5-10 марта. Все сорта - и для теплицы и для ОГ. Черенки благополучно развиваются и в начале июня, когда у нас прогревается земля, я сажаю их в теплицу или в ОГ. К концу сезона кустики вырастают на 1,5-2 м. Весной состояние вызревшей лозы определяется в основном сортом. Некоторые вызревают на 1-1,5 м. Другие, например, у меня Ливия, Тасон, Блестящий в первый год плохо зимовали и начинали отрастать от головы. На следующий год у них уже проблем с вызреванием не было. Вызревание, считаю, зависит от сорта, правильной технологии выращивания, поливов и кормежки.
В ОГ (с применением весенне-осенних укрытий) у меня успешно выросли Лиепаяс Дзинтарс, КМ342, Супага после посадки в первый год укоренения. Подвалом не пользовался... Друзья, которые тоже начинали укоренение черенков марте, сажали в первый год в ОГ и не имели проблем.
Считаю, что проблем больше, если начинать проращивание в январе – нужна подсветка, место, везти на дачу уже длинные лозы. Впрочем, если это не проблемно, то тогда, конечно, хорошо начинать и в январе.
Мой небольшой опыт показывает, что это не обязательно. Никого ни к чему не призываю.

GregoryG писал(а):....Считаю, что проблем больше, если начинать проращивание в январе – нужна подсветка, место, везти на дачу уже длинные лозы. Впрочем, если это не проблемно, то тогда, конечно, хорошо начинать и в январе.
Мой небольшой опыт показывает, что это не обязательно. Никого ни к чему не призываю.

Григорий, добрый вечер! Может конечно Вы правы! На следующий год попробую окоренение начать с марта месяца. Ведь январь также "не с потолка взяла", питерские подсказали, некоторые даже начинают окоренять с ноября месяца. Да, без подсветки никак, надо обязательно и, подоконники, а их всего три.... Да, а потом не забывайте, у Вас юг ЛО, а у меня восток, граница с Вологодской областью, холоднее однако! И, таких возвратных морозов не было в прошлом году, узнавала. В общем все равно нас объединяет виноград, будем стараться выращивать его и в наших условиях!!!!

[Баловство- это сажать картошку и капусту, у меня в деревне больше ничего и не выращивали. Но года два назад заметила, что стали местные также устанавливать по две-три теплицы. По поводу вкуса: три года назад выдал мне Первозванный сигналку, ну, я хожу вокруг и жду когда же можно попробовать и, дождалась: соседский терьер(как у себя дома чувствует себя) зашёл в теплицу и съел самую большую. Хорошо я вовремя заметила, прибежала и кисточку быстренько срезала, так он бежал за мной до крыльца дома и все смотрел на руки: может еще дадут ягодку!!! Я больше собаке доверяю, а не местным агрономам!!![/quote]

Татьяна, я с Вами согласна, картошку и капусту можно купить, но моя мама относится к увлечению виноградом и цветами отрицательно: "Ты что, цветами будешь детей кормить?" Соседям это тоже кажется фантастической идеей - смотрят некоторые с насмешкой, ждут, что получится - во что я вкладываю силы и деньги. Поэтому мне очень хочется получить хотя бы несколько кг своего вкусного винограда, чтоб рядом были не скептики, а единомышленники и помощники.

Елена СПб писал(а):...чтоб рядом были не скептики, а единомышленники и помощники.

Лена, единомышленники будут тогда, когда попробуют свой виноград. У меня муж тоже был скептик, но, поскольку, знает, что мне возрожать в моих желаниях "что об стенку горох", нехотя, но поставил и шпалеры и три теплицы, а когда попробовал сигналки от разных сортов винограда, четвертую теплицу(уже смеясь) поставил и подсветку мне в квартире предлагает установить для проращивания укоренённых черенков винограда. В общем очень даже сильно заинтересовался. Двое соседей по даче осенью заказали саженцы винограда. А цветы.... ? Как это без цветов? Дача должна быть со цветами, дача - это ведь ещё и отдых. Зайдите на страничку Анжелы на форуме, вот у неё дача вся в цветах, посмотришь: настроение повышается и улыбка на устах

Добрый день.
Подскажите новичку: посадил в 2015 черенками Русский ранний, Зилгу, Кодрянку, Изабеллу- 8 кустов. На след.год еще несколько саженцев Русского раннего. Все куплено на авито. Что то укоренял сам, что то купил с зкс. Соорудил 8ми метровую пленочную теплицу. На зиму укрывал лапником и куском пленки. Пленка осенью снимается. В первый год выросли тонюсенькие лозы до 1,5 м на 3х кустах, остальные от 10 до 50 см. Оставлял 1,2,3 лозы. Осенью обрезал на вызревшую часть. Весной до 5-6 почек. И снова выросли 3-4 куста до 1,5 м, толщиной лозы до 3-4 мм. Первогодки и прошлогодние задохлики до 50 см. В конце апреля обрызгал 1% бордосской жидкостью. Сажал в ямы на 30-40 см, перемешивал пергной с 0.5 литров золы, местной землей. На дне битый кирпич и щебень. Удобрял крапивным настоем с золой. Грунт - земля на штык лопаты и более. Грунтовые воды ниже 2 м. Ориентация восток-запад.
Вопрос: почему у меня так все плохо растет? Что посоветуете?

SandyA писал(а):Добрый день.
Подскажите новичку: посадил в 2015 черенками Русский ранний, Зилгу, Кодрянку, Изабеллу- 8 кустов. На след.год еще несколько саженцев Русского раннего. Все куплено на авито. Что то укоренял сам, что то купил с зкс. Соорудил 8ми метровую пленочную теплицу. На зиму укрывал лапником и куском пленки. Пленка осенью снимается. В первый год выросли тонюсенькие лозы до 1,5 м на 3х кустах, остальные от 10 до 50 см. Оставлял 1,2,3 лозы. Осенью обрезал на вызревшую часть. Весной до 5-6 почек. И снова выросли 3-4 куста до 1,5 м, толщиной лозы до 3-4 мм. Первогодки и прошлогодние задохлики до 50 см. В конце апреля обрызгал 1% бордосской жидкостью. Сажал в ямы на 30-40 см, перемешивал пергной с 0.5 литров золы, местной землей. На дне битый кирпич и щебень. Удобрял крапивным настоем с золой. Грунт - земля на штык лопаты и более. Грунтовые воды ниже 2 м. Ориентация восток-запад.
Вопрос: почему у меня так все плохо растет? Что посоветуете?

Русский ранний, Изабелла и Кодрянка у нас в ОГ не растут. Их можно пытаться выращивать в стационарной теплице. Там результат будет.

ПС: "Сажал в ямы " - так больше не сажайте, ибо у на не юг... - сажайте в высокие гряды!

Татьяна П. писал(а): У меня в профиле написаны сорта винограда. Столовые в 3-х пол.теплицах(45 штук), технари - в ОГ. Прибалты также в ОГ. Всего где-то 100 сортов и г.ф.(на подоконнике еще 64 штуки уже стоят). Пока могу только "похвастаться" сигналками. В прошлое лето после 12 июня ударили морозы -9гр., да еще 2-е ночи подряд, в общем - "сопли". От возвратных морозов ушли только некоторые. Под мороз не попали вообще Кодрянка и Мускат Новошахтинский. Это для меня открытие: они зацвели после возвратных морозов. Я какую цель преследую: посадила то, что мне понравилось сразу столько много штук(тяжело конечно было), а теперь буду смотреть и испытывать конкретно для своего участка: "какие меня любить будут и какие я буду любить"

Как я Вас понимаю...
Очень интересно, как пережили весну этого года сорта в ОГ?

SandyA писал(а):Добрый день.
Подскажите новичку
почему у меня так все плохо растет? Что посоветуете?

История одного кустика. Нынче скромной "рабочей лошадки" по имени Эва (г/ф В.У.Капелюшного).
Высажена в 2014ом "под лопату", на невысокую гряду возле поликарбонтаного забора, прикрывающего участок с севера. В августе была таким задохликом: Кормилась редко, и в стороне от головы кустика, с целью простимулировать нарастание корневой системы с первого года. Развивалась по принципу: сколько может, столько тянет.
Что-то сверху вызрело, а больше и не надо было, главное что с весны потихоньку пошла, милая. Получила уже не просто колышки, а целую мини-шпалерку, и снова начала свободно развиваться в течении сезона-2015. Осенью с сентября-2015 легла на землю, и побеги дозревали под пленочным туннелем. И так в течении двух лет мы приличненько наросли корнями, а также вызрели некоторым количеством побегов. И в 2016-ом вышли на первое плодоношение в призаборном ОГ. И т.д., и т.п. В текущем сезоне тянем уже кое-где по паре опылившихся соцветий на побег. Думаю, в будущем не станет хуже.

Такую летопись могу рассказать обо всех кустах, которые перестал ограничивать в количестве побегов и пасынков в первые два года жизни, загоняя их, бедных, в рамки формировок. Все трехлетки выходили на плодоношение. Фотки в разных темах тому подтверждением.

Провожу простую жизненную параллель: дети, которых не одергивают по пустякам окриками и ограничениями, вырастают если не гениями, то как минимум всесторонне развитыми, и способными к активной жизни. А те, кого постоянно вгоняют в рамки ограничений, кричат, одергивают (ломают о коленку) вырастают безинициативными и забитыми. Точнее, умученными. И малопродуктивными.

Переходя к физиологии винограда.
О вреде бессмысленных ограничений выломками-обрезками для молодых кустов писали Стоев, Мержаниан, и ряд других уважаемых авторов. Когда прочитал их книги, кое-что прояснилось. Проверил - это работает.
Попробуйте. Вы ничего не теряете, но приобрести можете.

В этом сезоне в ОГ я осталась без урожая, лето то только началось
В парнике созревание отстаёт дней на 10-14.
КМ-342, ещё надо повисеть.
КМ-Запорожский.
Алёшенькин, готов, сахар 17брикс.
Лиепаяс Дзинтарс - в принципе готов, но муската маловато...подождём.
Тасон, только щиплем, ещё надо повисеть.
Красотка, так же ещё не вся окрасилась.