ФОРУМ ВИНОГРАД

Я тебе много могу простить и даже это Я не знаю откуда он у тебя возьмется свежий и "с тем же запасом питвеществ", но сегодня воскресенье и нельзя вредничать...., но для справки- после окончания весеннего плача в городе не выпало ни капли осадков. В земле запасов влаги практически нет....

ответ то у меня конечно есть но ради воскресенья помолчу

Катерина55 писал(а):Сброшу вечером.

На фото видно, что две верхние почки почернели и засохли. Пасока текла по лозе...

Пузенко Наталья писал(а):А что поддерживает в вас эту уверенность? На какие данные вы опираетесь? Есть ли какие то исследования по этой проблеме, вы где то прочли или ... почему?

Данных...почти ноль. Весной 2011 года почки на Красе севера раскрылись только после зажима проволокой места обрезки и прекращения плача. Весной 2012 года на Альфе ради эксперимента на двух рукавах отрезал последние почки вместе с частью прошлогодней древесины.После этого последний оставшийся побег (на конце рукава)резко замедлился в росте.
К сожалению моему не знаком никакой литературой по виноградарству (кроме форума).Выводы делаю из своего очень маленкого опыта

40кин писал(а):почке достаточно влаги в черенке при укоренении думаю что плач может нанести урон кусту но только при поздней обрезке (после начала набухания почек) И не о каком выносе питательных веществ с куста разговора быть не может так как на место вытекшего сока подаются новый сок с корней свежий с тем же запасом пит. веществ и элементов ( да простит меня Наталья )

Почке недостаточно влаги при укоронении,поэтому укореняем в воде по Радчевскому или во влажной тряпочке. про этом парафинируем верхний срез-для предотвращения потерь влаги.
Обрезка была на самом деле поздняя-для эксперимента.
Насчет выноса питательных веществ не могу ничего сказать,возможно должно быть какое то давление сока для раскрытия почки,а его не хватает из-за потери через срез.

Александр Иванович, здравствуйте! На своих страничках Вы пишете, что весной наблюдаете плач лоз. Для каких целей делаете обрезку? Для окончательной формировки? или проверить состояние лоз? При плаче теряются ли питательные вещества или слезы кристально чисты(т.е.вода)? И еще вопрос. Вы писали что можно обработать Викторию препаратом " Завязь". Когда правильно это делать? До цветения, во время цветения или после? Нигде не нашла ответа или не там искала.
С уважением. Наталья.

Наталия_Киров писал(а):Александр Иванович, здравствуйте! На своих страничках Вы пишете, что весной наблюдаете плач лоз.
1... Для каких целей делаете обрезку?
2... Для окончательной формировки? или проверить состояние лоз?
3... При плаче теряются ли питательные вещества или слезы кристально чисты(т.е.вода)?
4... И еще вопрос. Вы писали что можно обработать Викторию препаратом " Завязь".
5...Когда правильно это делать?
6...До цветения, во время цветения или после?
7...Нигде не нашла ответа или не там искала.
С уважением. Наталья.

Доброе утро,коллега!
1.Обрезку делаю для того же,что и все виноградари - для создания оптимальных условий плодоношения и вызревания лоз.
2.Да,осенью режу с неким запасом и по весне окончательная обрезка - это и доработка лоз и проверка их состояния.
3.Есть два противоположных мнения на этот счет.Одно- плач: это потеря питательных веществ,второе - это хорошо,поскольку демонстрирует жизнедеятельность куста по весне.
Я придерживаюсь мнения С.И.Красохиной о том,что плач не вредит кусту.
4.Да - ЗАВЯЗЬ или БУТОН - они содержат немного гиббереллина.
5.Делаю это во время цветения,опрыскивая из ручного пульверизатора.Развожу по схеме,написанной на этикетке.
6.Делаю обработку во время цветения.
7.Об этом пишут довольно много,надо просто пообширнее поискать.
_________________________________________________________________
В этом году буду проводить обработку чистым гиббереллином.Мне его любезно предоставили коллеги из двух независимых источников - чистота его гарантирована.Буду делать по схемам,ранее подобранным из информации более опытных в этом отношении коллег.
Всем успехов!
ВЕСНА ИДЕТ - СКОРО БУДЕМ ОТКРЫВАТЬ ВИНОГРАД!!!!!

Александр Иванович.Завидую вашему самообладанию,я не могу спокойно смотреть на плач лозы,боюсь,что будет ослаблена при вегетации,поэтому и не режу весной.
Я ,тоже осенью режу лозу с запасом,а по весне формирую куст просто выламывая ненужные ,как правило верхние почки.А лишнюю лозу вырезаю в конце июня.Возможно так больше никто не делает,но у меня пока не было проблем,вот только нужно постоянное присутствие на участке весной,чтобы всё успеть.Это бывает проблемой.

Добрый день,коллега!
Смотреть на плачущую лозу больно,как хирургу,режущему по-живому ...
Но - что делать,иногда приходится.
А вот обломка - это точно дело не для слабонервных...
Всегда жалел таким трудом выращеные побеги,особенно с цветоносами...
И вот приехал друг из Запорожья,опытный мастер и виноградарь каких еще поискать и дал мастер-класс у меня на участке.
А дело было в конце мая,когда,сами знаете,все так и прет ...
-Ну те-с,батенька,-сказал Евгений Николаевич,- с кого начнем?Ага,с Красотки...
Сердце мое сжалось,а потом и вообще отключилось...
...Когда гора обломанных побегов достигла пояса ,то стало ясно - до этого я жил неправильно
На кусте остались самые сильные побеги через 15-20 см,вертикально ориентированные, с одним самым сильным цветоносом...
Лишние двухлетние лозы безжалостно снесены острым секатором...
-----------------------------------------------------------------------------------------
Только в августе я понял всю сермягу того,что было сделано.
Лозы стояли толстенькие,не больные,не загущенные,на каждой красовалась приличная гроздь - чего больше?...
Так что,обломав все кусты на моем винограднике,Евгений Николаевич преподал мне тот самый урок той разумной жестокости обращения с виноградным растением,который приводит к хорошему результату.
Кстати,он-то как раз по профессии хирург.

Вот такая история со счастливым концом.С тех пор я сам научился вести обломку и не надрывать сердце сломанной веточкой.
Оно и к лучшему...

Талинка писал(а):я не могу спокойно смотреть на плач лозы,боюсь,что будет ослаблена при вегетации,поэтому и не режу весной.

Добрый вечер, уважаемая Талинка. А что, у Вас обрезанная по осени лоза весной не плачет Весной поправляешь и уточняешь осеннюю обрезку, ведь осенью режешь с запасом лозы на повреждения зимой.
А вообще то это не плачь, это слезы радости - "Я живая "

Конечно весенний плач лозы радует,значит жива.У меня это обычно несколько капель и то не на всех лозах.
Однажды пришлось резать весной 5-ти летний куст Агата донского (решила формировать его весной).
Это было ужасно,вся земля под ним была влажной.Пасоки вылилось очень много и куст плохо развивался.
Больше такое я не повторяла,до сих пор вспоминаю с ужасом.
Обламываю обычно почки -двойные,тройные и если есть выпадения,то самые верхние в стадии 2-3 см.Ломаются легко,не плачут.Время это занимает много,вот его часто и не хватает.А когда всё успеешь-просто замечательно.Кусты сформированы,можно и почвой и поливом заняться.

Добрый вечер!
Сегодня сделал несколько срезов лозы на разных сортах, оказалось, что ВЕСЬ привитой виноград уже "плачет"! Не зависимо от сорта, и Винифера и гибриды. Корнесобственные кусты пока молчат, правда у меня из всего три, но все три еще сухие.