Страница 25 из 216

Re: Как ускорить вызревание лозы?

Добавлено: 27 янв 2012, 14:54
Виктор Дерюгин
Здравствуйте Сергей. Спасибо за отличный аналитический материал!
По теме.
С Шуней, не было вопросов. И урожай вытянула, и лоза вызрела. С Лорой тоже! Остальные сорта и ГФ за скобками.

664..630 Шуня......................663..623 Лора

Что я делал для этого в течении лета ? Ничего не делал! Солнце, тепло и почва - работали за меня. И......Сорт!

Само название темы КАК УСКОРИТЬ ВЫЗРЕВАНИЕ ЛОЗЫ, идет немного в противоречие. С чем? Поясню. Если сорт и ГФ сам справляется с этим вопросом, значит это наш сорт.
Если ему нужен ежегодний "допинг" для этого - пленки, внекорневые покормки и пр., то скорее всего нам придеться либо с ним расставаться, либо искать ответа у самого себя, при условии, что у других в нашем конкретном регионе этих вопросов не возникает.
Другое дело, если мы хотим "выжать" максимум из сорта, из урожая, я уж не говорю о южных гектарах, где допустим одна обработка дает 10%ную прибавку, а в пересчете это тонны?... Тут уже "интересы" работают.

Евгений! Хочу обратить внимание, что в цитате приведенной Сергеем - "Медленно идут процессы дыхания, превращения и перемещения веществ в лозе, а также процессы дозревания (выделено мной - В.Д.) однолетнего побега." - из авторитетного источника термин - ДОЗРЕВАНИЕ, а не ВЫЗРЕВАНИЕ, о котором ты все время пишешь. Форсировать ВЫЗРЕВАНИЕ, искусственно, за столь короткий срок, при условии "медленных" процессов в это время года, очень и очень спорно.
Растение в это время должно уже иметь вызревшую лозу ("нулевки" и однолетки это отдельная тема)

Re: Как ускорить вызревание лозы?

Добавлено: 27 янв 2012, 15:56
Евгений-Москва
Виктор. Это игра слов. В любом из приведенных процессов идет речь об улучшение состояния лозы для лучшей ее перезимовки и следующей вегетации

Re: Как ускорить вызревание лозы?

Добавлено: 27 янв 2012, 16:07
виктор михайлович
Здравствуйте. Все Ваши процессы по дозреванию лозы в укрытии- как мертвому припарки, и тем более при Ваших климатических условиях. Все мероприятия эффективны только в процессе вегетации- регулирование нагрузки, питание куста, режим полива, борьба с заболеваниями. Уж коль не вызрело, ищите ошибки там. Морозоустойчивость даже вызревшей лозы тоже зависит от целого ряда факторов и не всегда совпадает с заявленой в описаниях.

Re: Как ускорить вызревание лозы?

Добавлено: 27 янв 2012, 16:25
Виктор Дерюгин
Евгений-Москва писал(а):Виктор. Это игра слов....
Евгений :) если ИСПЕЧЬ пирог, и ДОПЕЧЬ пирог одно и то же, то да!
ВЫЗРЕВАНИЕ - это весь вегетационный цикл, от и до. ДОЗРЕВАНИЕ - это небольшой фрагмент этого цикла.

Re: Как ускорить вызревание лозы?

Добавлено: 27 янв 2012, 16:25
Евгений-Москва
Виктор Михайлович. Некоторые виноградари замечали заметное удлинение вызревшей лозы после ее укрытия- что их удивляло.

Re: Как ускорить вызревание лозы?

Добавлено: 27 янв 2012, 16:38
виктор михайлович
Евгений-Москва писал(а):Виктор Михайлович. Некоторые виноградари замечали заметное удлинение вызревшей лозы после ее укрытия- что их удивляло.
Вот только жизнеспособность этой лозы нулевая, а то что она приобрела вид вызревшей, так нам этого не надо.

Re: Как ускорить вызревание лозы?

Добавлено: 27 янв 2012, 16:40
Вадим Точилин
Виктор Дерюгин писал(а): Форсировать ВЫЗРЕВАНИЕ, искусственно, за столь короткий срок, при условии "медленных" процессов в это время года, очень и очень спорно.
Растение в это время должно уже иметь вызревшую лозу ("нулевки" и однолетки это отдельная тема)
Добрый день. Поддержу Виктора в этом вопросе. Я также абсолютно убежден, что за вызревшую лозу надо бороться в течении всего вегетационного периода грамотной агротехникой, а не надеется на авось... На севере я думаю, что это бессмысленное занятие, "мышиная возня". :) Как говорят "на погоду надейся, а сам не плошай". :!:

Re: Как ускорить вызревание лозы?

Добавлено: 27 янв 2012, 18:18
Евгений-Москва
Как пример- Амурец может стоять до последнего с невызревшей лозой, а затем сразу, в течение одной недели, у него вызревает практически вся лоза/не в течение лета и осени, а в течении одной недели осени -последней/.

Re: Как ускорить вызревание лозы?

Добавлено: 27 янв 2012, 18:27
Светлана
Процесс вызревания лозы - это не внешний цвет, и хруст ( это только признаки ).. его можно и за 3 дня увидеть, а переход сахаров в крахмал, и оттока питательных веществ к корням. У амурцев - сами характеристики позволяют это сделать в более длительный срок, корни работают при другой температуре...

Re: Как ускорить вызревание лозы?

Добавлено: 28 янв 2012, 20:03
Ч.Сергей Н.
Есть у меня одна возможность убедиться в том, что лоза дозревает или не дозревает даже после того, как побеги повреждаются заморозками, а не то, чтобы под укрытием. Вот картина после первого заморозка 15 октября.
16 октября 2011 после заморозка.jpg
После него, естественно, вся зеленая, невызревшая часть лозы потемнела, а листья опали в течение пяти дней. После этого я и обрезал все поврежденное(визуально), а полувызревшее оставил. Сделал и записи по каждому сорту, сколько было полностью вызревших почек. То, что до укрытия(в декабре) добавилось еще по 2-3 почки - это точно. Например, Аркадия, имеющая склонность к не очень хорошему вызреванию лозы(особенно по молодости или при перегрузе) после обрезки поврежденной части 21 октября выглядела вот таким образом
21 октября 2011.jpg
На ней полностью вызревших было только 8 почек(короткие междоузлия). И такие же данные есть на каждый куст. Вот по весне (конечно надеюсь,после удачной перезимовки) можно и посмотреть, сколько же почек добавится(если добавится) и сколько будут живыми.