ФОРУМ ВИНОГРАД

Уважаемый Дмитрий, хочу выразить свое несогласие. Я немало наблюдал амурский виноград в естественных условиях. Высеваю его в Подмосковных лесах. Внизу, под деревьями всегда недостаток освещения. Лоза упорно тянется к свету по многу лет. Разница лишь в том, что амурский виноград не зацветает пока не достигнет необходимой освещенности, например, на кроне дерева. Вы указали на гибриды. Я селекционирую только гибриды амурского винограда. На фотографии сеянцев - все они гибриды амурца второго поколения. Но захлорозил только Золотой Потапенко. Если принять вашу гипотезу, тогда причину надо искать не в генах амурца, а в генах других видов.
Ниже на фотографии пятидесятилетняя лоза дикого амурского винограда, которая прекрасно росла в тени два десятка лет и теперь плодоносит на кроне дерева.

Алексей А. писал(а):Евгений, как называется препарат с этим самым хелатным железом?...

Это Феровит

Евгений Родимин писал(а):Уважаемый Дмитрий, хочу выразить свое несогласие. Я немало наблюдал амурский виноград в естественных условиях. Высеваю его в Подмосковных лесах. Внизу, под деревьями всегда недостаток освещения...

Уважаемый Евгений,вы наблюдали в естесвенных условиях.Но речь идёт о недостатке естествееного освещения в условиях "любимого" подоконника.Любое естественное освещение даже в затеннении на порядок выше освещения в помещении,где свет проникает,как правило,только с одной стороны - через окно.Но сеянцы вы всё-таки досвечиваете.Это несомнено лучше, чем совсем ничего.Но,хотелось бы от спеца по амурскому винограду получить информацию о том как ведет себя сей представитель рода Vitis без дополнительного освещения.Восторг тут всплыл не случайно,уж больно он напоминает амурцев,которые никак не хотят укоренятся.Восторг появился у меня одним из первых и капризы его при домашнем укоренении я хорошо знаю.
В этом сезоне посчястливилось укоренять Галахад,с корнями проблем не было, проблемы начались после их появления.В моих домашних условиях довольно скверное освещение,укоренять начинаю не раньше апреля.
Знай я о том,что Галахад поведёт себя так же как и Восторг,высадил бы черенками в открытый грунт,толку было бы больше.Кстати,Восторг при высадке черенками в открытый грунт ведёт себя довольно прилично. Хотя расти не торопится,но и фокусов никаких не выкидывает.Солнечные ванны явно идут на пользу. А так, на сегодняшний день имею 3 саженца Галахада в состоянии шока.

А вот Премьеру всё по барабану,просто радуется жизни.Он мне нравится всё больше и больше.

Евгений Родимин писал(а): "Приготовление трех литров раствора. Банку заполнить холодной кипяченой водой (мягкой, дистиллированной). Опустить туда 12 граммов лимонной кислоты, перемешать до полного растворения кристалликов, затем добавить в раствор 7,5 граммов железного купороса. При смешивании происходит химическая реакция образования комплексной соли двухвалентного железа и лимонной кислоты - хелата железа светло-оранжевого цвета, хорошо растворимого в воде, пригодного для опрыскивания и подкормки комнатных растений, концентрация которого - 0,5 грамма на литр воды".

Евгений, три литра это разовая порция на куст под корень?

Валерий Васильевич, если саженец в ОГ и первого года, думаю, что достаточно и половины - 1, 5 литра под корень. 3 литра - на второго,третьего года.
Некоторых путает фраза: "При смешивании происходит химическая реакция образования комплексной соли двухвалентного железа и лимонной кислоты - хелата железа светло-оранжевого цвета, хорошо растворимого в воде, пригодного для опрыскивания и подкормки комнатных растений, концентрация которого - 0,5 грамма на литр воды". Здесь автор имел в виду концентрацию новой соли в растворе. Дополнительно разводить раствор не надо - поливать прямо им. Я использовал неоднократно, противопоказаний не замечено. После подкормки на сеянце уже развернулся нормальный лист.

Dmitrij писал(а):Уважаемый Евгений,вы наблюдали в естесвенных условиях.Но речь идёт о недостатке естествееного освещения в условиях "любимого" подоконника.Любое естественное освещение даже в затеннении на порядок выше освещения в помещении,где свет проникает,как правило,только с одной стороны - через окно.

Дмитрий, в своем предыдущем сообщении о требовании амурцев к свету, Вы не оговорили - какую освещенность имеете в виду. Поэтому я ответил так. Рассуждать об освещенности подоконника и подлеска , без конкретных цифр по освещенности, не корректно. Подоконники, как и подлесок, по освещенности бывают разные. Надо взять в руки люксметр и провести замеры.
Вы не обратили внимание на мое сообщение про сеянцы; из двух десятков сеянцев от разных ГФ амурцев захлорозил единственный - из зерна Золотого Потапенко, из чего можно сделать вывод, что гены амурцев здесь не при чем. Из моих наблюдений, листья Золотого Потапенко вообще значительно светлее, по сравнению с другими гибридами, даже в ОГ. Дело, я думаю, не в освещенности, а в особенности синтеза хлорофилла, которые обусловлены биохимическими факторами.
Про Восторг и Галахард ничего сказать не могу, я ими не занимался. Но плохое укоренение амурцев - это миф. Для хорошего укоренения черенкам требуется промораживание, а не просто хранение при от 0 до плюс 4 градуса. Осенью 2012 года, я часть черенков оставил в ОГ, под снегом. Только весной притенил, чтобы не пересохли. Принялось процентов 85. Тогда, как из холодильника не более половины.
С уважением.

Да,бог с ними,с амурцами.Главное с пелёнок дать саженцу то,чего ему больше всего требуется.Иначе,потом хлопот необерёшься.Но,информацию о том,как развиваются сеянцы амурцев без допосвещения хотелось бы всё-таки иметь.Очевидно,вы ей не распологаете.

Раз Вы решили заняться сеянцами амурцев, даю информацию: у меня, без дополнительного освещения, сеянцы удовлетворительно росли при освещенности от 500 люкс и продолжительности светового дня 14 часов, температура 20-22 градуса Цельсия. Лоза развивается с длинными междоузлиями. В полной темноте семена прорастают и погибают на фазе первых листьев из семяпочки.

Слышала, что из всех сортов только у ГИС 1-31 корни у вегетирующих саженцев розовые. Недавно два саженца у меня укоренились, корни действительно розовые. А вчера заметила, что розовые корешки еще и у Жизели (Капелюшного).

Dmitrij писал(а):Главное с пелёнок дать саженцу то,чего ему больше всего требуется.Иначе,потом хлопот необерёшься.

Ох как правильно!!!Поэтому совет начинающим: не покупайтесь на призывы проффи начинать окоренение в январе-феврале!!!! Наш выход не ранее апреля. Получите прекрасные саженцы, которые обгонят по росту февральских, замученных неопытным уходом в домашних условиях ( из личного опыта первого года увлечения виноградом )