ФОРУМ ВИНОГРАД

hatter писал(а): А это как "чуть-чуть"? Выдвинулись цветоносы или цветки уже открылись?

Здравствуйте Михаил!
На тот период Виктория и Лора уже зацвели. Потом, 28.05. потянулись Восторг и Тасон.

Владимир К писал(а):

hatter писал(а): А это как "чуть-чуть"? Выдвинулись цветоносы или цветки уже открылись?

Здравствуйте Михаил!
На тот период Виктория и Лора уже зацвели. Потом, 28.05. потянулись Восторг и Тасон.

Это в открытом грунте или у вас тоннель ?

Алексей3003 писал(а):

Владимир К писал(а):

hatter писал(а): А это как "чуть-чуть"? Выдвинулись цветоносы или цветки уже открылись?

Здравствуйте Михаил!
На тот период Виктория и Лора уже зацвели. Потом, 28.05. потянулись Восторг и Тасон.

Это в открытом грунте или у вас тоннель ?

В теплице.

Здравствуйте, всем!!!
Отвечу на вопросы в теме, извините кому в личку не вовремя ответил, сезон, редко в сети...

Sir писал(а):Увы, увы! В темах-то может быть и есть, но они такие объёмные и в них зачастую столько оффтопа, что уже на 5-й странице отпадает всякое желание читать...

Михаил, виноград культура места и времени.. На качество ягоды и урожайность кустов, перезимовку и начало вегетации влияет очень много факторов. Общие понимания по фазам вегетации, обработок, кормления написано достаточно хорошо во многих книгах. Возьмите, к примеру, книги Воловика - там будут и таблицы и дозы и фунгициды, формировка... Тот же Соханев Евгений Анатольевич, потрудился собрал всё по-крупицам из разных источников - выпустил недавно книгу... НО!!!! Всё это будут привязано к конкретной земле авторов, с её возможностями, возможностями климатическими и самого хозяина. От почвы очень много зависит в питании и возделывания данной культуры.
Поэтому рекомендую для ознакомления культуры прочитать хотя бы эти книги либо других авторов, после если появиться интерес вникнуть в Стоева, агрохимию.. Я понимаю, что многим лень рыть на Форуме инфу, не беда - я обычно если лень - плачу тому, кто может мне всё разжевать и дать то, что нужно. Либо роюсь сам. Другого тут подхода не получиться. "Обсасывать" общие темы можно, если есть лишнее время и желание. До осени я вряд ли смогу что-либо.

Владимир К писал(а): Вчера. 23 мая, в теплице начала, чуть-чуть, зацветать Виктория и ФЛора. Остальные пока молчат, что немного напрягают, т.к. Виктория и ФЛора имеют ФЖТЦ. Надеюсь, что скоро зацветут остальные и опыление пройдет нормально.

Владимир,
фЛора прекрасно опыляется собственной пыльцой, были случаи подобного рода, даже и не переживаю за неё. Сюда можно отнести ещё Гурман 1-12, в тихую на-ура..Для подстраховки обработайте хотя бы завязью, если нет чистого ГК. Средняя доза по обычной завязи универсал или Бутон 2гр/1л. воды. ~ 11мг(ГК)/1л. воды. Понятно что это не чистый но приблизительно такая доза выходит. Ну и никто не отменял в момент цвета и после борную кислоту по листу и хотя бы циркон, дозы согласно инструкции. А для подстраховки рядом Тасон, Галахад, Гарольд.. это институтские которые цветут в одно время с ФЛорой. Блестящий будет позже в цвете, он хорош для таких вкусняшек с таким же функционалом как с-ц Продюсера.. Ну и пуховку полезно иметь для одного кустика с таким цветком.. Не переживайте за фЛору.

Гуцу Михаил писал(а): Велес, (отводок от Александра Ивановича) посаженный осенью, поразил количеством и размером своих соцветий. Я решил ему помочь и удалил соцветия(на фото не все - часть забрала внучка).
Хотел проводить профилактическую обработку, но погода не позволила...

Михаил,
Да, этот год на участке строгое нормирование, жабу душите с самого начала...
Напомню, что куст не чувствует нагрузку до ягоды размером с горошину, когда коронка начнёт выпрямляться. следите за коронкой - она подскажет тянет куст или нет.
Обработку обязательно нужно делать.. Я за время молчания побывал по приглашению на 6-ти участках. З у нас Подмосковье.. Основная беда этого сезона, % 60 - чёрная гниль. Кисти жрёт до слёз хозяев.. Цветки сыпятся чуть ветерок подует, хуже чем на знаменитой форме Павловского.. Мало того что ягода уже потеряна, так эта хрень убивает всё молодое зелёное, а ведь потеряв тот же лист, а после и остатки ягод.. - куст будет страдать, и плохо уйдёт в зиму... Дальше % фомопсис и антракноз. Как и предупреждал, хотя люди надеялись что у них на участке такого не будет ни когда.. Танос + Фалькон в начале сезона спасёт от максимального заражения ( мильдью, оидиум, гнили белая и чёрная ) - Но от Серой гнили нужно будет защищать отдельно. Топсин и Полирам, медь... Это то, что прописано в этот сезон. Холодные сырые ночи, раздолье для чёрной гнили. Развивается грибок в ночное время, в отличии от серой гнили, та - днём.

Алексей3003 писал(а):Уважаемые коллеги, меня этой весной некоторые сорта (К-342, Алешенкин, Альфа) сильно огорчили - проснулось 10-20% почек при отличном состоянии проводящей и коневой системы. Я решил, что все дело в плохом укрытии, но если уж у Михаила также наблюдается плохая пробуждаемость, то тут видимо надо искать причины в климатических отклонениях осени-зимы. какие есть мнения ?

Алексей,
Можно сослаться на условия, погоду, это делают многие в оправдание своих косяков. Если виноград культура лицезрения - тогда можно скинуть всё на условия. Если культура чуть больше - тогда нужно смотреть глубже, а именно как кусты были подготовлены к зиме, как ушли ( перегруженные, с болячками, не докормлены, не до-поиты...). Зимний полив у нас на участке - закон, даже если осень будет заливать осадками. Ранней весной, если она оказалась такой. что в колодцах воды нет - пролив кустов максимальный. Ведь корневая система, которая пострадала из-за сухой почвы - нарушена, да и многие предпочитают высаживать чуть ли не на поверхности, от сюда и проблемы.
Поэтому мнение такое, восстанавливать куст. Начните с корневой, её ж нарастить придётся. Про-стимулируйте хотя бы корневином, помогите кустику запустить систему. Отпаивайте, следите что бы он получил полный рацион питания из-за повреждений. И не забывайте, что урожай следующего года уже у нормального куста закладывается в данный момент. Уделите внимание фосфору, калию, магнию... Долю азота лично я уже снижаю на своём участке. Так что тут нужно покумекать, и поискать причины возможно не в погодных условиях, ведь зима у всех одна, чуть ниже покажу что на участке на сегодня.. Да и стартовали кусты у меня очень хорошо, и без потерь.

Vad писал(а):Здравствуйте, Всем !
У меня результаты перезимовки в этом сезоне на удовлетворительно и хорошо.
Старожилы - пятилетние кусты практически без потерь.
Проблемы есть с молодыми технарями, но так как идет отбор - это ожидаемые результаты.

Вадим,
Поскольку не всем любо бубны и я в этом поддерживаю таких коллег, заборные РПС, Юпитер и т.д. на сегодня ещё не цвели, прекрасно понимаю, что сроки с ними будут достаточно поздние... Всё ж рекомендую ужесточить после цветения нагрузку, и чуть покормить, и защитить.. возможно будут проблемы с вызреванием, если жаба победит...
Вообще для Подмосковья, я сейчас беру столовые с крупной ягодой, на данный сезон и условия - без ухода - 3-5 кг., чуть с вниманием до 8 кг. С плясками можно и больше. Но лично я рисковать не буду с теми, которые ещё даже не цвели, пожалею, подожду следующий сезон.. А вот остальные на сегодня имеют такую картину:
Цветение первое началось с 25-го мая, магия и дурная голова позволила всем кустам опылиться на твёрдую 5-ку.
Даже женский набор был на высоте. Интересный момент по Рошфору, обычно форма хороша тем, что стартует позже всех, давая возможность уйти от заморозков. В этом сезоне на ровне с Аютой, и Тасоном...
Ягода на многих кустах уже такая, ориентир 2 руб. монета. Кистями ещё не занимался, планирую после выходных убрать мелкую ягоду. Болячки под контролем, рост ягоды начался неплохой, тепла маловато, пока боковины всех шпалер под плёнкой.
Ягоду планирую избавить от укрытий после 15-го июня... Но это мои планы, не Гисметео..
Для роста ягоды советую уделить внимание фосфору, железу, бору, меди, кобальту, магнию. Циркон после цветения в дозе 2-4 мл. на 10 л. для Подмосковья. Если уж совсем плохая погода и под рукой нет ГК - хотя бы завязь...
И главное, культура должна приносить приятные эмоции, даже если хлопоты будут непосильными.. А иначе зачем мы тут прекрасно собрались?!
Хорошей погоды всем, терпения, и удачи на полях наших 6-ти соток...

Александр писал(а):Общие понимания по фазам вегетации, обработок, кормления написано достаточно хорошо во многих книгах. Возьмите, к примеру, книги Воловика - там будут и таблицы и дозы и фунгициды, формировка... Тот же Соханев Евгений Анатольевич, потрудился собрал всё по-крупицам из разных источников - выпустил недавно книгу... НО!!!! Всё это будут привязано к конкретной земле авторов, с её возможностями, возможностями климатическими и самого хозяина.

Вот! О чём и речь! Самое важное я выделил красным цветом. Получается, мы - северяне - как бы обделены! Общую информацию мы можем почерпнуть и на форуме и в литературных источниках. Но, дьявол-то кроется в мелочах...

Заходишь, например, почитать описание сорта, и думаешь: так это ведь описание для каких широт составлено? Для ЮБК или для Волгограда? Допустим некий сорт предписано обрезать на 6-8 глазков... А почему не больше и не меньше? Это ведь, как я понимаю, напрямую связано с вызреванием лозы? Но вызревание лозы на разных широтах у одного и того же сорта(ГФ) разное!

Поэтому, нам бы северянам пора уже начать составлять свои паспорта к тем же самым сортам, на которые уже давно составлены паспорта южанами... Вы не находите, друзья?

Sir писал(а): ...Для ЮБК или для Волгограда? Допустим некий сорт предписано обрезать на 6-8 глазков... А почему не больше и не меньше? Это ведь, как я понимаю, напрямую связано с вызреванием лозы? Но вызревание лозы на разных широтах у одного и того же сорта(ГФ) разное!

Поэтому, нам бы северянам пора уже начать составлять свои паспорта к тем же самым сортам, на которые уже давно составлены паспорта южанами... Вы не находите, друзья?

И не только вызревание причина той или иной обрезки.
Именно сейчас происходит закладка(дифференциация) плодовых почек урожая следующего года.
И закладка плодовых или холостых почек напрямую определяется жаркой или холодной погодой в это время года.
Поскольку на ЮБК и у нас эти цифры разные,то и обрезка соответственно должна быть разной.

Вторая причина - генетические особенности сортов(ГФ).Часть из них предрасположена работать даже на более близких(короткая обрезка) к основанию побега почках.Но и их сила(размер цветоноса) напрямую зависит от погоды в период формирования плодовой почки.

Поэтому наши северные формировки в части обрезки осенью имеют свою специфику.

Не проще ли при обрезке оставлять запас почек на всякий случай? Ведь мы же обрезаем по осени перед укрытием уже вызревшую лозу, или это не так, она дозревает еще в укрытии?

Здравствуйте, все. Подскажите, как можно посмотреть видео Виктора Дерюгина, которое находится на 12 стр.?

Александр писал(а):
Ягода на многих кустах уже такая, ориентир 2 руб. монета. Кистями ещё не занимался, планирую после выходных убрать мелкую ягоду.

Янн:- Теплица (без подогрева), виноград в ней ,только зацвёл . Почему такая разница в сроках?
Помогите понять.

Mahno 43rus писал(а):Здравствуйте, все. Подскажите, как можно посмотреть видео Виктора Дерюгина, которое находится на 12 стр.?

Нет проблем
Смотрите