ФОРУМ ВИНОГРАД

Вера Бова писал(а):...Как понять формировку? Я рисовала,.. крутила макеты из проволоки.. крутила кусты перед обрезкой.. Кто-то бантики навязывал..Да всё возможно, главное руки не опускать!

По мне лучше один раз умную книгу прочесть и запомнить на всю жизнь, чем изучать народный фольклор... он богатый

Сергей, да.Умные книги хороши, да только в них черо-белые картинки не потрогаешь, со всех сторон не обойдешь. Теория по-моему обязательно должна быть подкреплена практикой.

Евгений Родимин писал(а): Побеги отрастающие на сучке можно прищипывать, как пасынки. И проводимость сохраним и полярность не нарушим и питательные вещества уйдут к стрелкам. А если оставлять все на рожки, тогда получится загущение. Мне так кажется.

С парой кустов можно играться, экспериментировать. А когда это источник доходов, приходится делать, как уже делали до тебя - при этом получалось и тратилось минимум времени. Впрочем, это мысли вслух

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Вера Бова писал(а):Сергей, да.Умные книги хороши, да только в них черо-белые картинки не потрогаешь, со всех сторон не обойдешь. Теория по-моему обязательно должна быть подкреплена практикой.

Не спорю. Только когда ЗНАЕШЬ, а не догадываешься, намного проще практиковаться

Здрасте!
Я тут в сторонке сижу почитываю последние комментарии. Параллельно надеюсь , что хоть кто нибудь мне ответит на мой корявый вопрос за 30 дек 2015, 18:23 ( видать плохо еще владею терминами . Мысли свои несвязно выразила. Еще пару недель форум полистаю. И напишу в другой формулировке , более понятной). Ну да ладно сейчас не об этом. Сейчас из темы "мысли вслух".
Познакомилась я с одним мужчиной. Замечательная коллекция винограда у него. Потомственный виноградарь. Практик. Правда на форумах многих заблокирован. Есть недостаток бывает прямолинейный. Вот скорее всего его честность кому то и стала неудобной. Так , что интересно, вещи которые он мне говорил, только сейчас поднимаются на форуме с оттенком " а что делать и как быть? а оказывается !" , правда термины не всегда он использует общепринятые. Но результат от этого не страдает. Поэтому МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ все не смогут владеть одной терминологией. В силу своего личного опыта обучения (книги, наставники могут быть разные). Так зачем на этом остро зацикливаться? Лучше давайте смотреть на достижения и уважительно пытаться понять слова друг друга. И таким образом каждый сможет получить нужное .

Виталина Витальевна писал(а):ПОМОГИТЕ!!! Запуталась... Целыми днями сижу читаю разные темы , сообщения о кордоне. Одним словом помогите собраться с мыслями Когда кордон лучше с двумя плечами , а когда с большим количеством. И какая длинна плеча более приемлемая. И как практичнее ?

Нашла. Виталина Витальевна, когда и какой кордон лучше- решает виноградарь. Он главный на винограднике. Если у вас такая ситуация,что ну не можете вы двухплоскостную поставить; а вам говорят- неет,только 4 плеча надо! Меньше нельзя! " Это правильно что ли? Если брать нечто усредненное, тогда количество плеч опять же регулируется возможностями человека, местом нахождения виноградника( на северах- двуплечая формировка самое то, а для юга это баловство.или ограниченные возможности.
А длину плеч и \или плодовых звеньев лучше соотносить с сортовыми особенностями, но и тут есть средняя цифра- от рожков на две-три почки сорта с плодоносными первыми почками, далее на 6-8 сорта с различной степенью плодоносность почек. На К-м Чёрный оставила рукава по 8-12 почек.

Добавлено спустя 9 минут 12 секунд:

sanserg писал(а):Не спорю. Только когда ЗНАЕШЬ, а не догадываешься, намного проще практиковаться

Сергей, думаю что умные книги читали все. Только настоящее знание появляется на поле. Можно не выходя из кабинета диссертацию защитить, но ты именно практик,с большим опытом и хорошо понимаешь значение поговорки"лучше один раз увидеть,чем сто раз услышать".
Сергей,вот порекомендуй хорошую книгу именно для новичка? Чтоб вот это

Только когда ЗНАЕШЬ, а не догадываешься, намного проще практиковаться

смог сказать прочитавший её человек?

Вера Бова писал(а):Нашла.

Верочка, спасибо огромное за отклик! Как всегда в числе первых. Я тоже уже почти нашла . А теперь осталось уточнить. На что ориентироваться по длине и количеству плеч? На количество плодоносных побегов и массу грозди, свойственную каждому сорту в отдельности которые указаны в литературе ? Смысла отступать от придуманного не мной нет?
У меня есть возможность поставить двухплоскостную шпалеру. Юг-север. Практики это практично? Удобно? Рекомендуют расстояние между плоскостями 1 м . А меньше на пару десятков см не пойдет?

Виталина Витальевна писал(а): А теперь осталось уточнить. На что ориентироваться по длине и количеству плеч? На количество плодоносных побегов и массу грозди, свойственную каждому сорту в отдельности которые указаны в литературе ? Смысла отступать от придуманного не мной нет?
У меня есть возможность поставить двухплоскостную шпалеру. Юг-север. Практики это практично? Удобно? Рекомендуют расстояние между плоскостями 1 м . А меньше на пару десятков см не пойдет?

Виталина, по шпалере- вы посмотрите- у вас в местности выращивают виноград на двухплоскостных? Если да, тогда практически это практично. И если вы не собираетесь ходить между плоскостями внутри шпалеры- тогда ваши 80 см нормально будет. У меня часть старых шпалер- ширина увеличивается от 50см нижняя и до метра самая верхняя,уже приваренная нами.
По сортам-Пойдемте в ту тему, в которой обсуждается понравившаяся вам формировка?

Смысла отступать от придуманного не мной нет?

Смысл есть всегда, если это подсказывает здравый смысл. (тавтология,прошу прощения) Если бы все и всё делали по правилам- развития не было бы.

Виталина Витальевна писал(а):..Поэтому МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ все не смогут владеть одной терминологией. В силу своего личного опыта обучения (книги, наставники могут быть разные). Так зачем на этом остро зацикливаться? Лучше давайте смотреть на достижения и уважительно пытаться понять слова друг друга. И таким образом каждый сможет получить нужное .

Да... не стоит зацикливаться. Не стОит ездить по правилам. Не стОит выполнять законы. Это НЕ МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ. Так до абсурда дойти можно.
Миллионы машин не сталкиваются - потому что ездят по правилам. Миллионы людей понимают друг друга - потому что говорят на одном языке. У виноградарей свой язык. Достаточно его выучить...

Спасибо , Сергей за отклик и внимание !

Виталина Витальевна писал(а):Поэтому МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ все не смогут владеть одной терминологией. В силу своего личного опыта обучения (книги, наставники могут быть разные). Так зачем на этом остро зацикливаться? Лучше давайте смотреть на достижения и уважительно пытаться понять слова друг друга. И таким образом каждый сможет получить нужное .

Виталина, терминология - это язык, на котором мы говорим. Если будем говорить на разных языках, перестанем понимать друг друга. Вот Вы сделали сообщение на русском языке и я Вас понял. А на другом - вряд ли пойму. Конечно, существуют жаргоны. И у нас тут тоже такой жаргон имеется, который приводит в недоумение новичков, пока они в нем не разберутся. Я сам через это прошел. Поэтому, лучше когда все сразу понимают друг друга. Вопрос это важный. А борьба за чистоту терминов не помешает нам уважать мастеров и друг друга. И если виноградарь четко и правильно выражает свои мысли, это говорит о его культуре и уважении к коллегам.