Страница 233 из 429

Re: Классическое или органическое земледелие?

Добавлено: 06 апр 2015, 10:13
dmitr
Кузьмич В писал(а):Научные данные этот тезис опровергают. СО2, в меру растворимости в воде – НЕ поступает в корни.Корни СО2 ВЫДЕЛЯЮТ. А та часть углерода, что поступает через корни, с./х не имеет. Не поделитесь источником столь сенсационной информации?
Ну хотя бы опыт с цветком в соседней теме....... Чем не устраивает? :D

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Добавлено: 15 апр 2015, 21:30
Марина Протасова
Sir писал(а):а как же живут растения в дикой природе, у которых нет ПОДПОЧВЕННОГО ПОЛИВА? Они ждут целую неделю новой дозы СО2?
А кто Вам сказал, что у них нет подпочвенного полива? Или Вы считаете, что это специальными шлангами делается? И чего это растения в дикой природе будут ждать порций СО2? им ждать не надо, у них
bursucok писал(а):...ежедневно,ежечасно и ежеминутно- процесс непрерывный,как шведский стол :yes:

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Добавлено: 15 апр 2015, 21:33
Sir
Марина, если не трудно, расскажите нам пожалуйста подробнее про природный подпочвенный полив.

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Добавлено: 15 апр 2015, 21:37
Марина Протасова
Читайте внимательно спор органистов с классиками, там все есть. Ключевое понятие СТРУКТУРА ПОЧВЫ :D

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Добавлено: 15 апр 2015, 21:48
Fatter
Дмитрий, про то, что фантазии Кузнецова смехотворны , здесь на форуме уже убедительно было показано. Кстати, на какой бы форум он не свалился, ему везде дают отлуп. Его выводы – полнейшая глупость. Поэтому речь не о нём.
Безусловно, корни растения не используют в качестве питания СО2. То минимальное количество СО2 (менее 5%) которое поступает в растение через корни- это «попутный газ». Гораздо интереснее вопрос- почему корни на самом деле так много выделяют СО2 в почву? То есть пытаются избавиться от него. Какое уж тут потребление? Почему растение столь нерационально устроено- поглощает листовой поверхностью более 95% всего потребленного СО2, а затем в огромных количествах закачивает его в почву через корни?
После фотосинтеза, дыхание почвы является вторым самым большим потоком углерода в большинстве экосистем (Davidson 2006)
В настоящее время результаты исследования эмиссии углекислого газа
почвами разных экосистем говорят о том, что:
1. Внесение удобрений повышает интенсивность дыхания почвы;
2. Эмиссия СО2 почвами лесных экосистем, как правило, выше, чем луговых, по причине большего количества растительных остатков;
3. Эмиссия СО2 почвами лиственных лесов выше, чем хвойных;
4. Вклад корней составляет примерно 1/3 почвенного дыхания

Ссылка

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Добавлено: 15 апр 2015, 21:50
Sir
Протасова Марина писал(а):Читайте внимательно спор органистов с классиками, там все есть. Ключевое понятие СТРУКТУРА ПОЧВЫ :D
Марина, это не ответ. Это уход от ответа!

Мне ведь интересно Ваше мнение по этому вопросу, раз уж Вы решились говорить об этом здесь. А мнение той ветки, в которую Вы меня отсылаете я спрошу как-нибудь в другой раз...

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Добавлено: 15 апр 2015, 21:56
Марина Протасова
Здесь уже столько раз говорили (и Вы в т.ч.), что надоело переливать из пустого в порожнее, что и себе я это сказать тоже разрешаю.
Но раз Вы настаиваете, то кратенько повторюсь: если есть структура у почвы, которая бывает только при отсутствии перекопки, т.е. у органистов и в дикой природе, то будет и подпочвенный полив. Поскольку капиллярность такой структуры это обеспечивает на 100%. Дальше - увольте. Читайте форум :) И делайте выводы.

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Добавлено: 15 апр 2015, 22:12
Sir
Значит, получается, я ошибался, когда считал, что подпочвенный полив - это искусственная и быстрая доставка вкусняшки напрямую к корням? И выходит, что bursucok сильно обманулся. Ведь, согласитесь, если по-Вашему - есть натуральный (природный) ПОДПОЧВЕННЫЙ ПОЛИВ, тогда зачем органист bursucok зарывал в землю трубы? :unknown:

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Добавлено: 15 апр 2015, 22:24
Fatter
Марина , вы должны уточнить, что все ваши выводы относятся лишь к вашему региону. То есть у вас –почвенно-климатический рай. Можно на органический манер вообще не заниматься почвой. А что делать тем, у кого природное –«никакое земледелие»? Правильно создавать почву.
Вот те холмики , это просяная шелуха. (на переднем плане она же-тонким слоем)
Изображение
Всё это запахивается , вносится минералка . Так получают урожаи качественной продукции в пределах 100т/га. Растительные остатки также запахиваются. И через три года получаем уже приемлемую почву.
Изображение
Продолжаем наращивать гумус. Вот и черви появились, вороны на снимке их клюют. И структура у почвы образовывается. Органическим ничегониделаньем этого не достичь и за сто лет. Кстати , а ваш участок даёт такой урожай -1200кг с сотки?
И вообще, если природа с такой благожелательностью относится к нашим усилиям, то наверное , это и есть –«самое природное земледелие».

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Добавлено: 15 апр 2015, 22:39
Александр Мельников
Евгений(Фатер),СО2 образуется в земле под мульчей при активной деятельности всех микроорганизмов,ДАЖЕ ЕСЛИ В ПОЛЕ НЕ РАСТЁТ НИ ОДНОГО РАСТЕНИЯ.Так что ни о каком выделении СО2 через корни растений не может быть и речи.К тому же деятельность биоты под мульчей полностью восстанавливает структуру почвы без всякого участия человека.
С уважением,Александр.