Страница 231 из 232

Re: Вызревание лозы

Добавлено: 30 сен 2025, 16:21
oleg 74
Тишина писал(а): 30 сен 2025, 13:13 . А очень надо. У меня молодые посадки, лоза вообще ни о чем...
Здравствуйте Галина ! Закончилось все пятьдесят на пятьдесят , часть прививок все же вызрела на на одну почку , так что не зря старался . Плодоношение конечно не увидел в этом году , разве что хвостики на супаге были , за то новые лозы отросли уже хорошие и к примеру Вернисаж Криули начал вызревать лозой еще в августе.
Некоторые лозы доставал весной вообще - зеленые и в первозданном виде . т.е Если бы мороз был не по голой земле , а к примеру как предыдущие годы - снежек все закрыл бы , то эти же зеленые лозы и пошли в рост .
Хотя как раз с Кардиналом практически такое и произошло , он был глубже всех закопан ,там половина зелёного так и осталось весной . И все это пробудилось .
Так что не зря старался.
Поверх насыпанной земли я еще закрывал фольгоизолом 10 мм.
И чем выше и шире засыпиете , тем лучше будет .

Re: Вызревание лозы

Добавлено: 30 сен 2025, 17:27
Тишина
oleg 74 писал(а): 30 сен 2025, 16:21 Некоторые лозы доставал весной вообще - зеленые и в первозданном виде .
oleg 74 писал(а): 30 сен 2025, 16:21 он был глубже всех закопан ,там половина зелёного так и осталось весной . И все это пробудилось .
Так что не зря старался.
Поверх насыпанной земли я еще закрывал фольгоизолом 10 мм.
И чем выше и шире засыпиете , тем лучше будет .
Прекрасные новости!! :give_heart: Благодарю сердечно! (Приободрилась))
Просмотрю ролик еще раз, подумаю, а потом будут еще вопросы.

Re: Вызревание лозы

Добавлено: 30 сен 2025, 19:34
oleg 74
Тишина писал(а): 30 сен 2025, 17:27 Благодарю сердечно! (Приободрилась))
Пожалуйста :)
Еще самые первые саженцы с невызревшей лозой , я спасал проливая почву осенью теплой водой около 60 гр с разведенным монофосфатом калия , сейчас бы взял сульфат калия . тем самым искусственно повышая температуру почвы выше чем + 10
Если вы живёте на участке это не такая уж проблема . я бываю наездами , но даже это и помогло . В тот год погиб только 1 саженец Алвики , так и ушел в зиму зеленухой ...
Ну и естественно должно быть все укрыто от заморозков . Что б вегетация продолжалась.

Re: Вызревание лозы

Добавлено: 30 сен 2025, 20:54
Саня Мега
Получается взять МФК или сульфат калия 60гм на ведро тёплой воды и под куст?

Re: Вызревание лозы

Добавлено: 30 сен 2025, 20:58
Андрей111222
Саня Мега писал(а): 30 сен 2025, 20:54 Получается взять МФК или сульфат калия 60гм на ведро тёплой воды и под куст?
Под корень вроде как нельзя превышать концентрацию для корневых подкормок, указанную на пачке (до 20 гр. на 10 л.) - будет хана корням. Я грушу так полил оставшимся раствором от внекорневых - она и завяла. МФК в холодной почве работает, я вот не знаю?
Теплая вода - ну а смысл? Температура поднимется на 5 минут, а потом от окружающего грунта выровняется путем теплопроводности. Что даст 5 минут?
Первогодки у меня зимовали даже невызревшие - отбивали с угловой почки весной.

Re: Вызревание лозы

Добавлено: 30 сен 2025, 21:10
Пузенко Наталья
Андрей111222 писал(а): 30 сен 2025, 20:58 Под корень вроде как нельзя превышать концентрацию для корневых подкормок, указанную на пачке (до 20 гр. на 10 л.) - будет хана корням.
Можно и 50 делать, 20 совсем мало..., но проливать не в одно место, а по кругу.

Re: Вызревание лозы

Добавлено: 30 сен 2025, 22:37
oleg 74
Саня Мега писал(а): 30 сен 2025, 20:54 сульфат калия 60гм на ведро тёплой воды и
Я по инструкции даю на пачке .
Последний раз 30 гр давал .

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Андрей111222 писал(а): 30 сен 2025, 20:58 будет хана корням.
калия много не бывает , он если только в запас пойдёт.

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Андрей111222 писал(а): 30 сен 2025, 20:58 Теплая вода - ну а смысл? Температура поднимется на 5 минут, а потом от окружающего грунта выровняется путем теплопроводности. Что даст 5 минут?
5 минут или не пять , да , остывает быстро , но мне помогло. Поливал по ведру под куст дня три , потом через неделю , по тому как уезжал, и так три недели .
Удобрение естественно не с каждым поливом.
Если над саженцем хороший парничок то горячая вода и почву чуток подогреет и от заморозка поможет

Re: Вызревание лозы

Добавлено: 01 окт 2025, 00:07
Тишина
oleg 74 писал(а): 30 сен 2025, 19:34 проливая почву осенью теплой водой около 60 гр с разведенным монофосфатом калия , сейчас бы взял сульфат калия . тем самым искусственно повышая температуру почвы выше чем + 10
Очень вовремя Вы ответили, я как раз завтра "в свет", и прикуплю сульфат калия.
А то бы прочла уже по возвращении.
И теперь понятно, почему сегодня (во вторник), будильник не прозвенел, и поездка сорвалась.))))
Простое, будничное чудо.❤️

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Про теплую воду намотала на ус.

Отправлено спустя 11 минут 2 секунды:
oleg 74 писал(а): 30 сен 2025, 19:34 проливая почву осенью теплой водой около 60 гр с разведенным монофосфатом калия
Олег, вот тут я споткнулась.. Вода 60 градусов, или 60 грамм сульфата калия на ведро? По тексту вроде как 60 градусов..

Отправлено спустя 3 минуты 8 секунд:
oleg 74 писал(а): 30 сен 2025, 22:41 Я по инструкции даю на пачке .
Последний раз 30 гр давал .
Да, скорее, 60 градусов.👍

Re: Вызревание лозы

Добавлено: 01 окт 2025, 07:18
oleg 74
Тишина писал(а): 01 окт 2025, 00:23 Вода 60 градусов, или 60 грамм сульфата
Да Галина , вода 50-60 градусов , 60 градусов это когда рука терпеть не может.
Повышая температуру почвы выше +10 , вы заново запускаете обменные процессы..
А сульфата калия я вносил 30 гр , но наверно лучше сделать как Наталья советует

Re: Вызревание лозы

Добавлено: 01 окт 2025, 22:44
Игорь 25
oleg 74 писал(а): 01 окт 2025, 07:18 Повышая температуру почвы выше +10 , вы заново запускаете обменные процессы..
, тем самым вызывая продолжения фазы роста виноградной лозы, в замен фазы прекращения роста и вызревания???
Оффтопик: открыть
По мере старения клетки происходит лигнификация (отложение лигнина) в клеточных оболочках, что вызывает одревеснение клеток. Вспоминаются многочисленные утверждения, что лоза выросшая во второй половине лета не вызреет т.е. клетки должны постареть. Во многих книгах написано, что во второй половине лета виноград не поливают, рассмотрим какие процессы при этом происходят. Если в тропиках, где отсутствует зима не озабочены вызреванием лозы, то в нашей зоне в связи с наступлением заморозков и зимы, это весьма важно для получения будущего урожая. Один из самых надежных и эффективных способов ускоряющий созревание лозы – отказ от поливов (имитация засухи, подсушивание почвы). При наступлении засушливого сезона в тропиках и субтропиках деревья сбрасывают листву переходят в состояние покоя и «просыпаются» при приходе сезона дождей. Что способствует наступлению состояния покоя? В этих климатических зонах нет перепадов дневных и ночных температур, изменения длины дня, понижение температуры воздуха. Абсцизовая кислота (АБК) быстро увеличивается при действии на растение неблагоприятных факторов внешней среды, особенно при водном дефиците, АБК используется растениями для регуляции состояния покоя. Фитогормоны регулируют большинство физиологических процессов жизнедеятельности растений. Растительные гормоны (фитогормоны) делят на стимуляторы роста растений (ауксины, гиббереллины, цитокинины), и ингибиторы роста растений (АБК, этилен). Ингибиторы роста растений (от лат. inhibeo — сдерживаю, останавливаю), соединения, вызывающие обратимое торможение роста или переход растений в глубокий покой. В растении существует баланс фитогормонов. Увеличение содержания АБК ослабляет, ингибирует все ростовые процессы, уменьшается содержание гиббереллина и ауксина, т.е. ингибиторы угнетают активность стимуляторов роста и их синтез. С ингибиторами связано одревеснение побегов древесных растений. Ускорить одревеснение можно опрыскиванием АБК по листьям, которая приводит к запуску механизмов вызревания лозы, аналогичного естественному. АБК плохо растворяющееся в воде, но хорошо - в щелочах, хлороформе, ацетоне, спирте, эфире. Опрыскивание АБК не волшебная палочка, брызнул и всё сразу вызрело, в растении должен сместится баланс в сторону ингибиторов и этот баланс должен поддерживаться и увеличиваться в сторону АБК. В умеренной зоне где проживаем мы с вами не всегда создаются благоприятные условия – сухая (засушливая осень) для образования АБК и растения выработали другие сигналы наступления неблагоприятных условий (зимы) – короткий день, снижение температуры воздуха, понижение ночных температур, перепад дневных и ночных температур. К сожалению использование различного генетического материала для создания новых сортов и г.ф. привело к тому, что в нашу зону попала «кровь» сортов из южных эколого-географических районов, не слишком чувствительных к изменениям длины дня. Количество АБК быстро увеличивается во время засухи, холода, засолении, частичной дефолиация, т.е. при любом стрессе. При завядании содержание АБК в листьях винограда возрастает в 40 раз. Растворы дефолиантов, вызывают химический стресс листьев, синтез АБК и преждевременное старение. По скорости одревеснения побегов растения, подвергшиеся химической дефолиации, существенно превосходят те, на которых удаляли листья ручным способом. Почему это происходит? При химической дефолиации происходит медленное, аналогичное естественному, засыхание листьев и отток из них органических веществ, а углеводы являются промежуточными веществами в процессе лигнификации. Опрыскивание сульфатом калия по нарастающей 20, 40, 80, 120 на 10 литров, тоже приводит к солевому стрессу. Хочется также упомянуть о нагрузке, ягоды мощные потребители углеводов, все наверно сталкивались, что перегруз ощутимо сказывается на вызревании побегов. Нисколько не умоляю влияния калия на виноградное растение, тем более оно считается калиелюбивым, но если вы считаете, что в вашей почве калия не хватает, то желательно внести его (с поливом ) в июле, а с августа не поливать, так как под влиянием полива содержание АБК падает, а полив прекращать с августа, когда в винограде содержание АБК начинает увеличивается. https://forum.vinograd7.ru//index.php?topic=184.5 ... 1%81%D1%8F.
Видимо листовые обработки МФК является одним из способов химической дефолиации, вызывает ожёги на листьях, тем самым увядание этих листьев- стресс выделение АБК, ускорение одревеснения лозы.