Страница 24 из 29

Re: ГФ винограда Экспресс

Добавлено: 28 янв 2022, 09:11
СерАлекс
Игорь 25 писал(а): 27 янв 2022, 10:13
Родной брат Экспресса, растущий рядом, Васьковского №5 в 3-4 раза более сильнорослый, урожай с куста 6 лет 35 кг, сахар 19-20, грозди при заявленных 350 грамм тянут все 500 гр. По вкусу такой же как Экспресс. Не горошит. Три года несколько лоз росли неукрывными, вымерзли только после -41 градуса, -36 переносят хорошо. Естественно я удалил Экспресс, в пользу растущего рядом Васьковского- кормильца и поильца.
Наверное , это родной брат только по папе , мамы то разные. Странно что вкус похож. Хотя нет посмотрел и там и там бабки( прородители) одинаковые.
По экспрессу , скорее всего селекционер пытался вырастить из раннего магарыча , сорт с суперранним вызреванием, но с сохранением вкуса раннего магарыча. Поэтому в сорте доминирует не папа( амурец) , а мама -ранний мангарача.
Из описания для мамы на дружественном сайте: "Для его выращивания наиболее пригодны легкие, хорошо прогреваемые почвы. В Крыму он хорошо растет и плодоносит на черноземах, глинисто-каменистых шиферных, аллювиальных и карбонатных, а также на темно-каштановых почвах. В Одесской области он хорошо зарекомендовал себя на песчаных почвах, подстилаемых лессовидными суглинками и черноземами.
Вот поэтому я вас и спросил про почву. Чтобы экспресс был похож на маму( грозди 200-500г) нужно соответствующую почву иметь.
Хотя для вас это теперь все равно.

Re: ГФ винограда Экспресс

Добавлено: 28 янв 2022, 10:37
Евгений Родимин
СерАлекс писал(а): 28 янв 2022, 08:58
У меня куст посадки 2019 года чубуком , старт вегетации в записях 8.05 , верхняя проволока 2.2 метра 28.06 , нагрузка побегами 15 побегов, итоговый урожай2,82кг
15 побегов и этот урожай был получен в год посадки чубука? Это круто.

Re: ГФ винограда Экспресс

Добавлено: 28 янв 2022, 10:56
СерАлекс
Евгений Родимин писал(а): 28 янв 2022, 10:37 15 побегов и этот урожай был получен в год посадки чубука? Это круто.
Нет. уточнение все данные по вегетации 2021г . странно у Вас сработала мысль. :lol: в год посадки 15 побегов из трехпочечного чубука не получить :D

Re: ГФ винограда Экспресс

Добавлено: 28 янв 2022, 11:12
Евгений Родимин
СерАлекс писал(а): 28 янв 2022, 10:56 Нет. уточнение все данные по вегетации 2021г . странно у Вас сработала мысль. :lol: в год посадки 15 побегов из трехпочечного чубука не получить :D
На самом деле в год посадки 15 побегов получить можно (из пасынков) но это особый режим выращивания. А вот урожай такой мне не удавалось и через год. Теперь всё стало понятно.

Re: ГФ винограда Экспресс

Добавлено: 28 янв 2022, 18:26
masala
СерАлекс писал(а): 28 янв 2022, 08:58 Можете объяснить , что значит растёт слабо, лоза вместо 5 метров только 3 ?
У меня куст посадки 2019 года чубуком , старт вегетации в записях 8.05 , верхняя проволока 2.2 метра 28.06 , нагрузка побегами 15 побегов, итоговый урожай2,82кг
У меня тоже посадка 2019, несколько побегов макс 1.5 метра, урожай 3 небольших грозди

Re: ГФ винограда Экспресс

Добавлено: 28 янв 2022, 18:35
Вадим Жилин (Florist)
Эх... ну ладно и я свой покажу. звук немного дребезжит. Извините.

Re: ГФ винограда Экспресс

Добавлено: 28 янв 2022, 23:57
Игорь 25
masala писал(а): 28 янв 2022, 18:26 У меня тоже посадка 2019, несколько побегов макс 1.5 метра, урожай 3 небольших грозди
Моему старшему кустику Эспресса раннего (приобретал у Акованцева М.) было примерно 6 лет, лозу пытался усилить, и лозы были прикопаны года 3 назад для доп. укоренения. Но лист всё равно оставался мелким (не таким крупным как на видео Вадима Жилина), лозы тонкими. Примерно как на Вашем фотоImage

К осени невызревшие кончики лозы (если таковые имелись) были красноватого оттенка.

Re: ГФ винограда Экспресс

Добавлено: 29 янв 2022, 08:48
СерАлекс
masala писал(а): 28 янв 2022, 18:26 У меня тоже посадка 2019, несколько побегов макс 1.5 метра, урожай 3 небольших грозди
У Вас на фото листва лимонного цвета , и междоузлия короткие . Возможные причины нехватка азота, или нехватка микроэлементов. Также возможно нехватка влаги. ( так как виноград растёт рядом с домом , то наоборот может быть переувлажнение на излишне уплотнённой почве).
Также возможные причины ошибки при посадке ( состав грунта и глубина посадки). У вас растение слабое .
Корневая вашего куста уместится на лопате.
Мой куст одногодок принципиально другой. У меня тоже в начале была листва лимонного цвета .
Если хотите подсказок на сайте пишите как вы сажали и как ухаживаете ( кормите куст). Простенок дома это хорошо только для тепла , при этом почва всегда плотная . Пишите как падает вода с крыши ( по фото не видно) если не капает , то как часто и как вы его поливаете( если только через вкопанную рядом трубу :lol: , то может и в этом быть проблема).
Если у объекта есть только фото и даты жизни то это памятник на могиле . Пишите подробно об уходе за больным

Re: ГФ винограда Экспресс

Добавлено: 29 янв 2022, 10:02
СерАлекс
Размышление на тему:
У всех гибридов есть слабость, так как их создатели по разным причинам не довели свой продукт до состояния сорта , то на них нет хороших описаний . ( с рекомендациями по формировке , нагрузке, предпочтений грунтам, нет проверенной по методике морозостойкости, нет данных о % составе грозди ( часто просто данные по сахару и все) , нет и рекомендаций по зонам выращивания . Все описания на гибриды это показатели отдельных любителей на их ЛПХ. Часто это просто предпродажная подготовка( не всегда!!!!!) или просто не систематизированные показатели.
Поэтому не совсем понятно , достигает ли гибрид оптимальных стандартов при выращивании или нет . И все сводится в конечном счете нравится или нет ( это необъективно, потому что это больше говорит о умениях виноградаря , чем самом гибриде.
Написав выше одному пользователю про грунт для мамы Экспресса( для раннего магарача) , я подумал ,а почему не использовать рекомендации для мамы и для экспресса( по нормировке , формировке, и других предпочтениях ). Подумал даже может выставить описание из ампелографии на Ранний магарача с посылом вдруг кому повезло , и вместо мексиканского тушкана, кому-то продали более ценный мех( рекомендации. По выращиванию этого раннего сорта ( ранний магарача) распространяются и на Дальний восток, из-за его влаголюбивости). Сорт( ранний магарача) очень похож по листу( там тоже морщинистость) форме грозди, размере и цвете ягоды, также неустойчив к Мильдью. На некоторых сайтах пишут что его в Крыму используют как основу( тоесть сепажируют или купажируют) для виноделелия. Ведь это чистая винифера и вкусовых добавок от амурца в вине не будет. В тонах пишут про шоколад и изюм.
Потом решил что выставлять ничего не буду это вызовет ненужные споры сторонников и противников такого посыла. Поэтому всем кому интересно покопаться и сравнить чистую кровь с полукровкой( Экспрессом) добро пожаловать в интернет. Сразу скажу берите описание из ампелографий или на профильных сайтах с хорошей репутацией( по полноте описания сразу будет видно его качество).
Мои размышлениями эту тему :
селекционер добавил сорту из плюсов более высокий сахар ( но при более высокой кислоте, наверное это свойство передаётся именно как пропорция, просто доминирование высокой Кислоты это признак доминирования в крови винограда дикости отца ,а не мамы ). Судя по отзывам получилось добавить и морозостойкости ( но так как это не испытания , а отзывы отдельных виноградарей, то это не совсем доказанный факт).
Судя по названию автор хотел сократить и срок вызревания. Но судя по всему это не сильно удалось. У раннего магарача созревание 105-120 дней в зависимости от региона и требование по САТ 2200-2300 это сопоставимо с таким сортом как Кристалл . Счастливые обладатели экспресса, у вас вызревает он раньше Кристала??????
Наверное, поэтому у раннего магарача и были промышленные посадки , а Экспресс удел ЛПХ.
Подумал про вино . Наверное было бы классно смешивать сусло по красному из Раннего магарача и сусло по белому из Экспресса вино было бы более гармоничное .
Все что написал это мысли, тоесть аргументы и факты . Если представите свои , то тоже желательно с фактами.( не с эмоциональными оценками своих результатов в конкретный год, а на более длинной дистанции) .

:hi: :hi: :hi: :hi: :hi:

Re: ГФ винограда Экспресс

Добавлено: 29 янв 2022, 10:55
Вадим Жилин (Florist)
Игорь 25 писал(а): 28 янв 2022, 23:57 Моему старшему кустику Эспресса раннего (приобретал у Акованцева М.) было примерно 6 лет, лозу пытался усилить, и лозы были прикопаны года 3 назад для доп. укоренения. Но лист всё равно оставался мелким (не таким крупным как на видео Вадима Жилина), лозы тонкими. Примерно как на Вашем фотоImage

К осени невызревшие кончики лозы (если таковые имелись) были красноватого оттенка.
Мой тоже от Акованцева, через Вадима Уткина. Заметил, что Экспресс очень отзывчив на тепло.