ФОРУМ ВИНОГРАД

Пузенко Наталья писал(а):А нельзя пролить срок созревания накрыв его? Потом же начинается бабье лето и оно у нас всегда теплое и пролоджительное.

Немного могут спасти от зморозков аккумуляторы ткпла, большого объема. Но, от малых заморозков. Вот, на три дня передают жару +33, ночью +15-17. Такого и летом почти не было. А через 5 дней, уже до +3+5. А дальше возможны заморозки.
Но, укрыть на шпалере, действительно сложно. Поэтому, можно продлить срок созревания побегов только молодым кустам. Уложив лозу на водяные рукава, как на грелки. А сверху прикрыть на ночь от заморозков, нетканым материалом.

Вот так выглядят водяные рукава. Это в закрытом грунте. Построить его совсем не сложно. Сложнее объяснить как это сделать.
А вот, примерно так, рукава крепятся к опоре своими концами.



А вот так рукава выглядят на молодых посадках винограда, в закрытом грунте.
На песке. На опилках.
Вокруг куста.

На фото водяные рукава, с использованием полиэтиленового рукава, шириной 40 см, (размер в сложенном виде), толщиной 170 микрон. Они хорошо прогреют общий объем.
А для прогрева почвы нужен рукав 20 см. Или в 30 см шириной, наполненный наполовину (до 10 см толщиной), иначе почва будет плохо прогреваться.

Виктор прав. Реально может спасти от заморозков только закрытый грунт.

Саша, вот это да! Я никогда бы такого не придумала- даже под страхом расстрела.
Теперь вопросы- зачем нужен возяной рукав? Он просто лежит вокруг саженца и все? За счет чего он повышает температуту воздуха- внутри горячая вода? Не проще ли было засунуть туда лозу и накрыть ну, например, ковром домашним?

Очевидно вода нагревается днём, а тепло отдаёт ночью. А если несколько дней пасмурно, а потом холод? Где тогда тепло брать?.

Ждем Сашин ответ....

Светлана Мыкало писал(а):

Виктор Дерюгин писал(а): 3-5 кустам можно. Даже 10-ти.... А если их 50 или 100?
Первые заморозки бывают 10-15 сентября. Лист "сгорает".... со всеми вытекающими!

С уважением, Виктор

да и 3-5 укрыть проблема. Они же на шпалере. Плёнкой не возможно из-за большой парусности, укрывной не выдерживает температуру. И поскольку уже не тот возраст для геркулесовых подвигов, оставила всё на усмотрение матушки- природы.

Можно от заморозков сберечь. Можно снять со шпалер и укрыть пленкой на дугах, я так делал в позапрошлом году. Кусты жировали и проблема с вызреванием была реальнейшая. А можно и по-другому поступить. Вспомните, какой весной прошлого года на югах был шухер. Заморозки, кажется, в средине апреля, на зеленом конусе.
Евгений Анатольевич Соханёв выставлял фото, как он сберегал свой виноград. Так что выход есть: налить в жестяные (из-под консервов, пивные) баночки соляры и в критический момент поджечь. Что-то возможно и погибнет, но многое выживет. Расставить баночки в междурядье почаще. Соляру можно подливать, это не бензин.
Хочу попробовать в этом году. И вам советую взять на вооружение.
Мальцев с Воронежа разводит в междурядье маленькие костерки, не знаю как сейчас, но раньше именно так он спасал виноград от весенних заморозков. Так и лежали у него дровишки сухие в междурядьях, укрытые пленкой от намокания.
Виктор, он до сих пор пользуется этим методом или что-нибудь еще придумал?

Пузенко Наталья писал(а):Саша, вот это да! Я никогда бы такого не придумала- даже под страхом расстрела.
Теперь вопросы- зачем нужен водяной рукав? Он просто лежит вокруг саженца и все? За счет чего он повышает температуту воздуха- внутри горячая вода? Не проще ли было засунуть туда лозу и накрыть ну, например, ковром домашним?

Наталья, это не я придумал. Аналогичные гофрорукава использутся в теплицах давно. Я лишь изменил "конструкцию", на обычный рукав. И это больше для закрытого грунта. Как термоаккумуляторы большой емкости. У нас много солнца. И они хорошо "работают". Днем нагрев, до горячего состояния. Ночью постепенная отдача. И заморозки не страшны. Без дополнительного обогрева (печного и прочего).

А осенью, именно так и следует делать. Снять со шпалеры, уже обрезанную лозу. Уложить на рукав. А на ночь прикрыть "ковром", или хотя бы нетканым материалом. Мороз не страшен, небольшой. И так лоза дозреет там, где это иначе невозможно. При том, и на открытом винограднике. В смысле, не в закрытом грунте.

И многие уже взяли это на вооружение.

А вот почва под рукавом греется плохо. Надо делать его прозрачным. И тоньше (наполнять на треть, или использовать меньший диаметр). Александр-Зеленоград, прав. http://vinograd7.ru/forum/viewtopic.php ... 9&start=60
Тогда нагрев почвы будет прямой, а не опосредованный. Но, с водой и почва под пленкой "гореть" не будет. Если очень жарко.

И это можно использовать на Юге. Так можно укрывать корни и почву под виноградом, от чрезмерного перегрева. Там будет очень комфортно корням.

Светлана Мыкало писал(а):Весь виноград созревает в конце августа или в сентябре. или благополучно замерзает. Иного не дано

Абсолютно верно. На "севере" так и происходит. И всё это за 115-118 дней. Иногда чуть больше. Если осенние заморозки запоздают.

И ещё, по факту. Вот у меня рядом растут два сорта, один сверхранний- Реформ (75 дней по Югу), другой средне-поздний- Тамерлан (145 дней). А созревают одновременно. При том, в этом году Реформ ещё сахар не набрал. А Тамерлан уже кушать можно. И лоза у первого зреет всего на несколько почек, а у второго, на всю длину. Вот такие "чудеса в решете".

И это наравне с Загадкой Шарова, Зилгой, Памяти Шатилова, ЧБЗ, Красой Дона, Восторгом и другими. Разница в сроках очень небольшая. При равных условиях выращивания, без подогрева.

Вл@димир писал(а): Виктор, он до сих пор пользуется этим методом или что-нибудь еще придумал?

Владимир, последние несколько лет уже нет. А раньше именно так, это точно.
Я планирую у себя поставить 6 вертушек- разбрызгивателей на стойказ. Думаю минус 2-3 пронесет....

С уважением, Виктор

Вл@димир писал(а):[......Заморозки, кажется, в средине апреля, на зеленом конусе.
Евгений Анатольевич Соханёв выставлял фото, как он сберегал свой виноград......

Вопрос не в весенних, а ОСЕННИХ заморозках.Когда урожай ещё не дошёл, а в ночь -3,-5 , а затем ещё почти месяц +20. Тепло стоит до октября, иной раз и дольше, а всё уже замёрзло.
Урожай на землю не положишь.И с соляркой у кистей делать нечего.

Уважаемые форумчане! Если виноград укрывной? как себя ведут сорта с морозостойкостью -21, по сравнению с -23, конкретно хочу Ливию, но боюсь замерзнет, сорта с -23 не замерзают.