ФОРУМ ВИНОГРАД

biocenosis писал(а):Получается, что для хорошего роста корней и для почвенной биоты нужен кислород, а для листьев желательна повышенная концентрация CO2 в воздухе,которую можно создать в закрытой промышленной теплице с использованием источников углекислого газа. Пришли к хорошо известному выводу.

Владимир,как раз разлагаемая мульча под действием биоты и является источникос СО2.А если почву накрыть аргроволокном,то и температура почвы повысится за счёт разложения мульчи,что тоже работает на лучший рост растений(тёплые грядки).Чем больше мульчи-тем больше будет СО2 в том же парнике.

Fatter писал(а):. В теории получается, что все каналы вентилирования перекрыты, а на практике –всё растет.

На фото видно, что вся площадь пленки пробита отверстиями, из которых торчат растения. Вероятно, эти отверстия не препятствуют (достаточны) для газообмена атмосферы и почвы.

АлександрМ писал(а): ...как раз разлагаемая мульча под действием биоты и является источникос СО2.А если почву накрыть аргроволокном,то и температура почвы повысится за счёт разложения мульчи,что тоже работает на лучший рост растений(тёплые грядки).Чем больше мульчи-тем больше будет СО2 в том же парнике.

Согласен, любая разлагающаяся в почве и на почве органика является источником СО2. Мульча лежит на поверхности и ее разложение, как мне представляется, идет в тонком слое, граничащем с почвой. В самой почве концентрация СО2 в 100 раз выше, чем в атмосфере, поэтому СО2, выделяющийся при разложении мульчи, пойдет в атмосферу, где его концентрация ниже. Агроволокно проницаемо для воздуха, СО2 будет проходить черз нее в атмосферу и частично поглощаться листьями растений. Насколько значителен этот эффект увеличения концентрации СО2 в воздухе за счет разложения мульчи, мне не известно, интуитивно кажется, что он мал. В теплицах для повышения урожайности культур концентрацию СО2 в воздухе поднимают в несколько раз. За счет органической мульчи этого добиться нельзя.

Можно и так предположить. Но ведь часто даже ничем не прикрытая почва требует рыхления, для улучшения аэрации. А тут почти 90% поверхности закрыто. Мало того, там идёт вертикальный поток перегретого воздуха днем через эти отверстия. Причем эти отверстия нужно делать грамотно, ограждая стволы растений от этого потока горячего воздуха. Иначе в самое пекло можно фактически «сжечь» стволы растений. Ну и когда там О2 лезет в щели?

Fatter писал(а):Можно и так предположить. Но ведь часто даже ничем не прикрытая почва требует рыхления, для улучшения аэрации. А тут почти 90% поверхности закрыто. Мало того, там идёт вертикальный поток перегретого воздуха днем через эти отверстия.

Если дырки есть, то газообмен будет происходить, диффузия кислорода в почву это, как минимум, в 10 раз более медленный процесс по сравнению с диффузией в воздухе. По-хорошему, нужно посчитать.
Мне кажется, что этих дырок достаточно для поступления под пленку кислорода (например, ночью).

Может,пленка перфорированная?Мелкие отверстия сорнякам препятствие,а воздух пройдет.?

Владимир Александрович писал(а):Может,пленка перфорированная?Мелкие отверстия сорнякам препятствие,а воздух пройдет.?

В перфорированной полимерной пленке пробиты круглые отверстия для посадки растений, например в два ряда через 40 см с расстояниями в ряду 30 см (30 х 40).
Обычно применяют непрозрачную пленку, чтобы подавить рост сорняков в сочетании с капельным орошением. Другой вариант - закрыть грядки тканью, которая пропускает воздух и воду.

Владимир Александрович писал(а):Может,пленка перфорированная?Мелкие отверстия сорнякам препятствие,а воздух пройдет.?

Благодарю тех, кто ответил.Я уже нашел, в Яндексе полно информации. Пленки влагонепроницаемы, но проницаемы для газов (О2 и СО2). Так что с аэрацией все нормально.
Прикрытие горшка с драценой пленкой было фокусом экспериментатора.

Fatter писал(а):Можно и так предположить. Но ведь часто даже ничем не прикрытая почва требует рыхления, для улучшения аэрации. А тут почти 90% поверхности закрыто. Мало того, там идёт вертикальный поток перегретого воздуха днем через эти отверстия. Причем эти отверстия нужно делать грамотно, ограждая стволы растений от этого потока горячего воздуха. Иначе в самое пекло можно фактически «сжечь» стволы растений. Ну и когда там О2 лезет в щели?

и вы поглядите на опыт Волгограда ... все растет прекрасно без всякой перфорации и слое почвы.Ссылка

biocenosis писал(а):Агроволокно проницаемо для воздуха, СО2 будет проходить черз нее в атмосферу и частично поглощаться листьями растений.

Владимир,это как может роисходить?ВЕдь СО2 тяжелее воздуха более чем в 1,5 раза.

АлександрМ писал(а):Владимир,это как может роисходить?ВЕдь СО2 тяжелее воздуха более чем в 1,5 раза.

Если поставить в закрытом помещении открытое ведро, наполненное углекислым газом, то через некоторое время он уйдет из ведра за счет диффузии, и в ведре окажется воздух
(смесь азота 78%, кислорода 21%, углекислого газа 0.038% и других газов).
Углекислый газ из ведра самопроизвольно смешается с воздухом комнаты, и в каждрой точке комнаты его концентрация станет одинакова.
Возле пола, возле потолка и в любом месте комнаты концентрация углекислого газа и других газов одинакова.