ФОРУМ ВИНОГРАД

alex555 писал(а):1. Автор книги является обладателем исключительного права на свое произведение.
2. Правообладатель по своему усмотрению распоряжается принадлежащем ему исключительным правом.
3. Использование произведения лицами, которым автор явно не выразил согласия на использование своего труда, является незаконным.
4. Отсутствие явного запрета на использование произведения не считается разрешением на оное.

Таким образом, сканирование книги, размещение ее на общедоступных ресурсах, копирование и т.д. является незаконным, независимо от коммерческих или некоммерческих целей распространителя, если от автора не получено согласие на такое использование.

В данном случае:
1.Автор и остается обладателем права - на него прямо указывают,что ОН автор.
2.Мы не распоряжаемся его правом,мы указываем на то,что такой автор есть.
3.Его труд мы не используем- не пишем под своим именем обобщенные материалы,куда вошел бы составной частью труд автора.
Произведение остается цельным и в той форме,которая задана автором.
4.Но и не считаеся запретом на информацию о данной работе.
Повторяю: мы НЕ ИСПОЛЬЗУЕМ произведение.

александр-зеленоград писал(а): В данном случае:
1.Автор и остается обладателем права - на него прямо указывают,что ОН автор.
2.Мы не распоряжаемся его правом,мы указываем на то,что такой автор есть.
3.Его труд мы не используем- не пишем под своим именем обобщенные материалы,куда вошел бы составной частью труд автора.
Произведение остается цельным и в той форме,которая задана автором.
4.Но и не считаеся запретом на информацию о данной работе.
Повторяю: мы НЕ ИСПОЛЬЗУЕМ произведение.

Вы путаете авторское право и исключительное. Все вместе это интеллектуальные права. Авторское право - это право гражданина называться автором результата своего труда. Авторское право неотчуждаемо.
Исключительно право - это право на использование своего произведения. То есть, например, Вы можете признаваться автором, но не можете продавать свой труд. Наверное часто слышали, что какое-нибудь издательство купило у автора права на его издание и продажу. И никто, кроме самого издательства, не может издавать и реализовывать произведение. Даже автор: он остается автором, но бабки рубят другие.. АВтору заплатят гонорар. После создания произведения субъект авторских и исключительных прав совпадают в одном лице, но в дальнейшем могут и не совпадать. Например взять Курдюмова и его книги. Он обладатель авторских прав. Но исключительные права могут принадлежать ему или издательству. И претензии может предъявить не он, а издательство со своей мощной юридической службой.

Использованием считается, в том числе, создание копий или воспроизведение. Вы удивитесь, но запись в памяти ЭВМ, тоже считается воспроизведением. И еще много чего считается использованием. Подробнее в ст.1270 ГК РФ.

пример не из области книг - сорт Йоханнитер. Никто не может быть признан автором этого сорта. Но никто и не может его размножать без согласия автора. И только если заключите договор с создателем, то приобретете такое право.

Это настолько уже исследованная тема, что попытки оспорить -это простое сотрясание воздуха. Пиратские файлообменники закрывают по требованию правообладателей. Легальные онлайн-библиотеки или онлайн-кинотеатры заключают с авторами или правообладателями лицензионные договоры на использование их труда.

alex555 писал(а):Это настолько уже исследованная тема, что попытки оспорить -это простое сотрясание воздуха. Пиратские файлообменники закрывают по требованию правообладателей. Легальные онлайн-библиотеки или онлайн-кинотеатры заключают с авторами или правообладателями лицензионные договоры на использование их труда.

Ребята таких библиотек по группам инета масса .....иначе как знакомиться с литературой и прочим.Это просто надо закрыть инет ...ТЕРЯЕТСЯ ВЕСЬ СМЫСЛ ИНФОРМАЦИИ ...

Можно и мои рассуждения написать?
Если не будет книг что бы люди хоть что то читали и повышали свой уровень развития мы уйдем обратно в 18 век.... тогда где выход?
С одной стороны невозможно купить все книги для прочтения (что и подтверждают созданные библиотеки), с другой стороны авторские права- библиотеки тогда их тоже нарушают- они бесплатно дают для ознакомления книги и автор не получает за это гонорар...
Сложная это тема. Честно вот пишу- я в тупик поставлена.
С одной стороны не хочется и авторов обижать, с другой стороны я свои статьи все написала и выложила в интернет бесплатно - можно просто прочесть. Если бы написала и брала бы деньги то возможно о них бы никто не знал.

Пузенко Наталья писал(а):Можно и мои рассуждения написать?
Если не будет книг что бы люди хоть что то читали и повышали свой уровень развития мы уйдем обратно в 18 век.... тогда где выход?
С одной стороны невозможно купить все книги для прочтения (что и подтверждают созданные библиотеки), с другой стороны авторские права- библиотеки тогда их тоже нарушают- они бесплатно дают для ознакомления книги и автор не получает за это гонорар...
Сложная это тема. Честно вот пишу- я в тупик поставлена.
С одной стороны не хочется и авторов обижать, с другой стороны я свои статьи все написала и выложила в интернет бесплатно - можно просто прочесть. Если бы написала и брала бы деньги то возможно о них бы никто не знал.

Библиотекам разрешено предоставлять экземпляры книг в безвозмездное временное пользование (если речь о библиотеках с бумажными книгами).
Ну вот Вы выложили статьи в интернет - это ваше вот такое волеизъявление. И только Вам решать, можно перепечатывать другим сторонним ресурсам Ваши труды или нет. Если Вы явно не указали это после текста статей, то никто не может их использовать (об указании иного автора речь вообще не идет).
А насчет доступности книг...так и еда не всем доступна..Это больше вопрос правовой культуры - хотим мы жить в обществе где права гарантируются и охраняются, либо чуть чуть и не все..

Александр-Зеленоград, так никогда не будет "Скорее нет - он популяризирует авторов книг и обращает внимание пользователей,что есть замечателные книги и их нужно прочесть. А,если понравится,то и купить для использования в садоводстве и огородничестве.Всегда удобнее работать с бумажным носителем,чем с электронным."

Так должно было бы быть в идеальном обществе, но в жизни всё по-другому. Авторы сказали бы спасибо за то, чтобы не было такой популяризации, которая погубит все продажи их книг. Никто не пойдет покупать эти книги в бумажном виде, если он их уже себе скачал. Сейчас есть много разных пиратских музыкальных сайтов и там везде написана эта фраза, что музыкальные произведения даны в целях ознакомления - но все прекрасно понимают, что никто никогда не пойдет покупать потом в музыкальный магазин то, что они и так скачали в интернете. Если бы было все так идеально, то к настоящему времени не закрылось бы большинство музыкальных магазинов, торгующих дисками. Потому что интернет просто убил эту отрасль. Закрылись крупнейшие музыкальные магазины - из-за интернета они никому не нужны. Слишком мало людей идут покупать то, чем они уже "ознакомились" в интернете.

Певица Земфира уже перестала выпускать диски, и тоже по этой причине - потому что они никому не нужны из-за интернет-пиратства.
С таким же успехом можно прийти на рынок, взять у продавца с прилавка бесплатно палку колбасы, съесть ее и сказать "это я просто с целью ознакомления и популяризации вашего товара. Если мне понравится, то я приду и куплю другую палку" - но понятное дело, что никто не придет и не купит, потому что он и так уже наелся. Зачем ему снова ее покупать?

На сайте Курдюмова (это имя я беру просто для примера, речь идет не о нем, хотя и о нем тоже) выставлены отрывки из его книг. Издательство посчитало, что именно столько достаточно выкладывать в интернет людям для ознакомления, чтобы они решили, нужна им бумажная версия или нет. А когда кто-то выкладывает в интернет полные версии книг - это уже нарушение авторских прав. И можно сколько угодно крутить понятие "авторское право", но суть остается та же - мы не имеем права выкладывать в интернет чужие книги, каким бы благовидным ни был предлог. Свои собственные пожалуйста выкладывайте, а что делать с чужими книгами, пусть решают авторы и издательство.

Наталья, если мы заговорили о статьях, то когда вы выкладываете статьи в интернет, у вас изначально стоит цель просто поделиться с людьми информацией, но цели у всех разные, книги это другое дело - на книгу заключается договор с издательством и издательство становится владельцем прав на книгу, и оно, а не читатели, распоряжается тем, что с книгой делать и какую часть книги выкладывать в интернет. Кстати, у вас на фотографиях винограда поперек фотографий тоже стоит знак "vinograd7.ru" - с той целью, чтобы торговцы виноградом не присваивали себе ваши фотографии и не использовали их в своих целях. И правильно делаете, потому что продавцы саженцев должны показывать свои фотографии, а не чужие. Нам всем неприятно, когда плоды наших рук кто-то использует так, как ему хочется, без согласования этого с нами.

Сейчас идет борьба с незаконным распространением книг в интернете. Интернет в скором времени просто убьет живые книги, и этот процесс уже начался - к настоящему времени закрыты многие книжные серии из-за плохих продаж - потому что всё выкладывается в интернет. Доходит даже до того, что люди заходят в официальные группы издательств и спрашивают - "дайте ссылку, где можно бесплатно почитать книги?" Модераторы уже устали делать всем замечания.

Когда мы выкладываем в интернет книги авторов с целью сделать добро людям, было бы неплохо сначала спросить у самих авторов, хотят ли они, чтобы их книги выкладывали. А то, получается, все здесь остаются в выигрыше, кроме самих авторов, которые эту книгу написали и издательства, которое ее издало.

Добавлено спустя 8 минут 52 секунды:

Филиппов Олег писал(а):иначе как знакомиться с литературой и прочим

Для ЗНАКОМСТВА с литературой издательства выкладывают ознакомительные ФРАГМЕНТЫ, обычно они составляют первые несколько страниц. Эти страницы помогают понять, заинтересовала книга или нет, и если заинтересовала, то читатели приобретают книгу полностью. Вот это называется знакомство с книгой. А когда она полностью выкладывается в интернет, это уже не знакомство.

Пользователь Филипов Олег за неуважительное отношение к участникам дисусии поставлен на режим постмодерации.

Я считаю, что сейчас осталось значительно меньше сайтов, где можно ознакомиться (и даже скачать) те или иные книги, в том числе и по виноградарству. Так что процесс контролируется. Я почти уверена, что оставшаяся возможность ознакомления м скачивания материалов делается с ведома авторов и издателей этих книг. Пиратские сайты сейчас недоступны. Я, например, часто интересуюсь школьными учебниками по разным предметам. И очень часто на сайтах издательств допускается знакомиться или скачивать те или иные материалы. Также на учительских сайтах выложено много всяких упражнений с возможностью самопроверки результата. И что в этом плохого? А очень часто в школьных учебниках учащимся рекомендуют найти в интернете те или иные материалы.
И с книгой Курдюмова я познакомилась именно в интернете. Мне кажется - это делается для популяризации тех или иных изданий. И то, что Н.Л. удалит сообщения со ссылками на сайты, ничего не изменит.
Наверное, я чего-то не понимаю.

Галина, этот процесс контролируется очень плохо и книги выложены в интернет на пиратских сайтах без ведома авторов. Автор при желании при издании книги подписывает в договоре пункт, что он согласен, чтобы его книга была выложена в интернет-библиотеке с определенным названием, в которой идет именно продажа электронных книг. Вот насчет этого автор в курсе и дает на это согласие. А все остальные пиратские сайты - туда всё выкладывается без ведома авторов пиратами. Но вы правильно заметили, что учебники как раз-таки контролируются очень даже хорошо, - и причина тут в том, что, видимо, в прибыли от учебников заинтересовано государство - поэтому учебники так хорошо контролируются и их так просто не скачаешь

Вадим из Ростова писал(а): Для ЗНАКОМСТВА с литературой издательства выкладывают ознакомительные ФРАГМЕНТЫ, обычно они составляют первые несколько страниц. Эти страницы помогают понять, заинтересовала книга или нет, и если заинтересовала, то читатели приобретают книгу полностью. Вот это называется знакомство с книгой. А когда она полностью выкладывается в интернет, это уже не знакомство.

Пример:
Я купил книгу... одну. Прочитал, дал товарищу, он далее. За месяц прочитали, к примеру, 15 человек. Я нанес ущерб издательству? - несомненно. Могут меня привлечь к ответственности.... вряд ли. Скользко все это. Пока я не получил прибыль за распространение и никто не доказал обратное, ко мне претензия может быть только... погрозить пальчиком.
В противном случае закрыли бы ВСЕ сайты.