ФОРУМ ВИНОГРАД

Здравствуйте!
Столкнулся с проблемой при обрезке укрывного сорта. Практически везде рекомендуется формирование плодовых звеньев на рукавах куста. У меня на всех рукавах почки, и новые (выросшие в этом году) лозы толщиной где-то в большой палец, начинаются на высоте 1-1.5м. Что мне делать? Обрезать их на такой высоте? Или попытаться омолодить куст?

Валисий писал(а):Здравствуйте!
Столкнулся с проблемой при обрезке укрывного сорта. Практически везде рекомендуется формирование плодовых звеньев на рукавах куста. У меня на всех рукавах почки, и новые (выросшие в этом году) лозы толщиной где-то в большой палец, начинаются на высоте 1-1.5м. Что мне делать? Обрезать их на такой высоте? Или попытаться омолодить куст?

Здравствуйте! Вот вы пишете

Что мне делать?

, а что вы хотите? От куста? Урожай? или тень, или новый куст вместо старого? Если у вас полтора метра штамба, я думаю это беседочный вариант.Вы его снимать будете для укрытия,или оставите так? толщина этого штамба (примерно) -толще руки? Если у вас уже готовая формировка, то зачем вам снижать высоту расположения плодоносящей части куста?
Просто сделав несколько наколов секатором чуть выше той части штамба,где вы хотите получить новые рукава,вы вызовете рост спящих почек. А дальше- растите как обычно.

Viktor1960 писал(а): ...читал темы об укрытии винограда на зиму на других форумах. И большинство категорически не советуют делать изолирующий слой со стороны почвы, мотивируя это тем, что тем самым мы перекрываем всё тепло, которое зимой поступает именно от земли. И ещё вопросик вот Вы оставляете под лозой, уложенной на зиму, мульчу - Она за время зимовки не подпревает, ведь она уложена на голую, и всё таки влажноватую землю? И как давно Вы так укрываете?...

Доброй ночи, друзья! Прибежал с работы, а тут.. в теме куча вопросов, требующих ответов. Итак, по мере поступления. Всегда рад увеличению представительства белорусской делегации на этом форуме! Что касается изолирующего слоя, Виктор, то это не совсем точно мной сформулировано, правильнее будет подстилочного слоя в лице той же соломы, которая дышит и будет передавать тепло от земли. А мульча у меня перед укрытием хорошо разрыхливается и от нее практически мало, что остается. Все беды молодых виноградарей заключаются в том, что они стараются с головой накрыть свои кусты и мало дают им проветривания, отчего и получается в большинстве всевозможные подпревания. Кстати сегодня выпустил очередной ролик об укрытии одного из своих рядов, который поможет Вам, да и не только, но и другим молодым виноградарям разобраться с этим вопросом.

Протасова Марина писал(а):... вопросы по обрезке есть
В ролике было упоминание про слабость побегов из нижних глазков. Поясните мне пожалуйста, почему у меня все с точностью до наоборот? Нижние побеги иной раз превосходят по силе верхние..

Ну теперь попробуем уважить прекрасную женщину-труженицу. Марина, все дело в том, что слабость побегов из нижних почек объясняется тем, что эти почки начинают развиваются в менее благоприятных условиях (из-за их более раннего пробуждения в силу биологических причин), чем верхние, да и не последнюю роль тут играет и длина обрезки, полярность отдельных форм, ну и конечно формировки самого куста. Вот такие мысли на этот счет. Ну и пойми, Марина, климат наших участков заметно разнится и в этом также кроется причина.
Ну и в заключении хочу Вас также пригласить посмотреть и еще один ролик о подготовке кустов к зимнему укрытию . Желаю всем приятного просмотра.
Не забыл я сделать и небольшую фотосессию с моего участка, показать как выглядят на сегодняшний день мои рядки виноградника.
, ,

Вадим,здравствуй! Посмотрел,как ты укрываешь соломой виноград. Конечно для винограда это идеальный способ.Но что по этому поводу думают Белорусские мыши? Российским такие условия нравятся. Как ты с ними договариваешсья ?

Леонтий писал(а):Вадим,здравствуй! Посмотрел,как ты укрываешь соломой виноград. Конечно для винограда это идеальный способ.Но что по этому поводу думают Белорусские мыши? Российским такие условия нравятся. Как ты с ними договариваешсья ?

Добрый день, Леонтий! Рад, что ты вновь с нами и в полном здравии. Что касается белорусских мышек, то с ними у меня проблем особо нет, мой кот неплохо с этим справляется, да и соседские кошки ему помогают в этом. Да и к тому же я использую солому не нынешнего года, а уже многолетнюю. Я же после раскрытия кустиков ее вновь складываю в свои закрома (в стожки, мешки), а потом повторно использую.

Добрый день, Вадим Эльевич. Уже начал размышлять о будущем сезоне, возник вопрос. Имею две лозы на двухлетней Зилге. Хочу сформировать одноплечий кордон и получить урожай из 8-ми гроздочек.
1-й вариант. На лучшей лозе формирую четыре рукава, а на другой оставляю восемь плодовых стрелок.
Осенью вторую лозу удалю.
2-й вариант. При формировании четырех рукавов оставляю на каждом ростке по цветоносу и еще четыре грозди будут развиваться на второй лозе, которую осенью удалю на пенек.
Какой вариант кустику полезнее? Заранее спасибо.

psh253 писал(а):Добрый день, Вадим Эльевич. Уже начал размышлять о будущем сезоне, возник вопрос. Имею две лозы на двухлетней Зилге. Хочу сформировать одноплечий кордон и получить урожай из 8-ми гроздочек.
1-й вариант. На лучшей лозе формирую четыре рукава, а на другой оставляю восемь плодовых стрелок.
Осенью вторую лозу удалю.
2-й вариант. При формировании четырех рукавов оставляю на каждом ростке по цветоносу и еще четыре грозди будут развиваться на второй лозе, которую осенью удалю на пенек.
Какой вариант кустику полезнее? Заранее спасибо.

Добрый вечер, друзья! Решил сегодня немного передохнуть пообщаться с Вами. Как мне кажется, Владимир, предпочтительнее на мой взгляд 1-й вариант, так как вешая грозди на формирующиеся рукава вы немного ослабляете их. Я, к сожалению, не знаю толщины ваших лоз и степень вызревания их, тогда легче было вести разговор о нагрузке. Может и восемь гроздей на этот куст вешать нельзя..

@Роман@ писал(а):...Ещё раз хочу поблагодарить Вадима и за черенки и за очередную экскурсию по своему винограднику и за потраченное время!..

Благодарю Роман за теплые слова в свой адрес. И мне, в свою очередь, приятно было увидеть у себя на участке целеустремленного человека и пообщаться с ним, у которого я не сомневаюсь со временем будет также образцовый виноградник. Успехов тебе Роман, в нашем общем виноградном деле!

Татьяна Бобровская писал(а):Думаю Вадим Эльевич простит, если спрошу у него в теме:)
Роман, какие сорта (ГФ) Вы решили посадить? И какие сорта (ГФ) растут в ОГ?

Ну, конечно же я, Татьяна, не буду возражать, любой каприз для Вас!

Дамы и господа, подскажите такую вещь.
Растет у меня куст уже года 3. В этом году были хорошие побеги, плодов не было. Да и я не знал как его надо обрезать. Обрезал осенью - оставил 4 побега по 3-4 почки. Сейчас прочитал как надо. Надо бы оставить 2 побега по 1-2 почки и тогда я хоть пару гроздей получу.
Вопрос: как правильно поступить: оставить все как и есть и растить по 1 побегу на каждом рукаве, или все же когда поеду на дачу, отрезать эти 2 лишних рукава и потом растить 2 рукава?
Поеду я туда когда ударят морозы - укрывать укрывные сорта

vixan писал(а): Растет у меня куст уже года 3. В этом году были хорошие побеги, плодов не было.
Обрезал осенью - оставил 4 побега по 3-4 почки.
Сейчас прочитал как надо. Надо бы оставить 2 побега по 1-2 почки и тогда я хоть пару гроздей получу.
Вопрос: как правильно поступить: оставить все как и есть и растить по 1 побегу на каждом рукаве, или все же когда поеду на дачу, отрезать эти 2 лишних рукава и потом растить 2 рукава?

Виктор, а сколько рукавов вам нужно? Два или четыре-формировка какая будет?
Теперь дальше: если куст рос хорошо, то для чего его резать на обратный рост- ваши слова:

Сейчас прочитал как надо. Надо бы оставить 2 побега по 1-2 почки и тогда я хоть пару гроздей получу.

Да при такой обрезке вы никаких гроздей не получите.Разве что пасынковых. Но вот вы обрезали на 3-4...Это приблизительно 40 см от уровня почвы.. Даже если не принимать во внимание тот факт, что не зная сорта вы не можете знать с какой почки идут плодовые лозы и теоретически урожай может быть, он будет прямо у земли висеть.. Нехорошо.
Теперь,чтобы понять сколько вам растить побегов, вернемся к первому вопросу: какую формировку вы хотите? Когда определитесь и решите допустим,что вам нужны два рукава с сучком замещения- весной выберете лучшие лозы,а остальные выломаете. Сами ненужные лозы отпилите после цветения.Но если вы решили растить кордон- оставите опять-таки наиболее удобно расположенные и хорошо развитые лозы.Возможно из концевых почек (3 или 4-ая на обрезанной лозе), а те что перед ними-выломаете.

Я немного неправильно объяснил. Куст растет 3 года и тока на третий год было много тонких но длинных побегов. Если я сейчас оставлю много почек то урожая и в следующем году не получу. Моя логика такая. Смысл сразу гнать 4 рукава если куст посажен не в посадочную яму, и я за ним толком никогда не ухаживал. Я думал сделать 2 рукава сначала и получить с них хоть пару гроздей а потом через год-два добавить еще 2 рукава когда куст станет крепче...