Страница 23 из 409

Re: Обрезка винограда для чайника.

Добавлено: 03 сен 2009, 16:01
jakob
На вопрос 4х8 или 8х4 для меня удобнее 8 рукавов по 4 стрелки.[/quote]



Я тоже заметил что лудше больше рукавов и меньше стрелок(на рукав).Они растут тогда намного агресивнее(при кармёжки).
Хочу попробывать каждые 50 см рукав и 4-5 гласка на стрелку оставить.тогда и выбор красивых и одинаковых гроздей тоже будет лудше.(я надеюсь)

Re: Обрезка винограда для чайника.

Добавлено: 08 сен 2009, 16:18
Пузенко Наталья
jakob писал(а):Я тоже заметил что лудше больше рукавов и меньше стрелок(на рукав).Они растут тогда намного агресивнее(при кармёжки).Хочу попробывать каждые 50 см рукав и 4-5 гласка на стрелку оставить.тогда и выбор красивых и одинаковых гроздей тоже будет лудше.(я надеюсь)
Просто при этом получается больший запас древисины и давление внутри лозы как бы получается одинаковым.... Если сделатьдлинные рукава, то все плодоношение сдвинется в конец рукава на крайние лозы, а если на рукаве 4-5 лоз- всем будет как бы доставаться больше питания и кисти будут лучше и опыление лучшим.....

Re: Обрезка винограда для чайника.

Добавлено: 08 сен 2009, 20:11
Paul
jakob писал(а):На вопрос 4х8 или 8х4 для меня удобнее 8 рукавов по 4 стрелки.Они растут тогда намного агресивнее(при кармёжки).
Это моя гипотеза. Если межузловое меньше на базальных почках (до 5 номера), а почки имеют практически одинаковые концентрации ферментов, т.о. на начало вегетации мы будем иметь более смещённое равновесие в сторону стимуляторов роста за счёт более высокой концентрации ферментов в рукаве, чем при длинной обрезке, при которой межузловые растояния значительно больше, при том же диаметре рукава. К чему это приводит? :?

Re: Обрезка винограда для чайника.

Добавлено: 09 сен 2009, 17:52
Пузенко Наталья
Серьезная гипотеза, но что ты подразумеваешь под "концентрацией ферментов? И почему именно этот термин " сместит равновесие в сторону стимуляторов роста?

Re: Обрезка винограда для чайника.

Добавлено: 09 сен 2009, 21:12
Беликова Галина
Paul писал(а):
jakob писал(а):На вопрос 4х8 или 8х4 для меня удобнее 8 рукавов по 4 стрелки.Они растут тогда намного агресивнее(при кармёжки).
Это моя гипотеза. Если межузловое меньше на базальных почках (до 5 номера), а почки имеют практически одинаковые концентрации ферментов, т.о. на начало вегетации мы будем иметь более смещённое равновесие в сторону стимуляторов роста за счёт более высокой концентрации ферментов в рукаве, чем при длинной обрезке, при которой межузловые растояния значительно больше, при том же диаметре рукава. К чему это приводит? :?
Простите не пойму о каких ферментах идёт речь? Большенство ферментов являются простыми или сложными белками. Что конкретно вы имеете ввиду?

Re: Обрезка винограда для чайника.

Добавлено: 10 сен 2009, 09:17
Paul
О тех ферментах, которые стимулируют весной активное развитие побегов, как в случае с Jakob, а также развитие близ прилежащих спящих почек на многолетней части рукава или плеча. Если я не прав, что может являться причиной "агрессивного" развития побегов при короткой обрезке?

Re: Обрезка винограда для чайника.

Добавлено: 10 сен 2009, 09:24
Борис12
Paul-Привет! думаю,что при короткой обрезке сила роста перераспределяется на меньшее количество почек -просто они получают больше питания--(если конечно я попал в струю обсуждения)))

Re: Обрезка винограда для чайника.

Добавлено: 10 сен 2009, 09:49
Paul
А что такое сила роста?
Я, так думаю, если принять всё растение за 1 (силу), то отнимая у него часть, мы имеем остаток этой силы роста, а не 1. (Только какой остаток? В таком случае, о перераспределении речи не идёт).
Другой случай, если остаётся стрелка, а число почек мы сокращаем (удаляем), то имеем на меньшее количество почек больше субстрата. (Тоже, что и при полном удалении стрелки, и как следствие, пробуждение почек на многолетней части).
:?
Скорее всего, перераспределяются вещества из многолетней части растения. :unknown: И т.о., для его лучшего роста необходимо наращивать многолетнюю часть. :?

Re: Обрезка винограда для чайника.

Добавлено: 10 сен 2009, 09:59
Paul
Евгения, здравствуйте.

1. Замена рукава или другой части новым побегом.
2. Практическое определение оптимального количества почек на стрелке и нагрузки на куст.

Может есть и другое приложение. :unknown:

Re: Обрезка винограда для чайника.

Добавлено: 10 сен 2009, 10:22
Jane
Paul писал(а):Евгения, здравствуйте.

1. Замена рукава или другой части новым побегом.
2. Практическое определение оптимального количества почек на стрелке и нагрузки на куст.

Может есть и другое приложение. :unknown:
Т.е.получается обрезание стрелки на 5-7 почек не догма? :unknown: