ФОРУМ ВИНОГРАД

Антонина писал(а): ....А это значит, что в следующий год он может быть и хуже, ведь так? ....

Трудно прогнозировать совершенно новую форму.
Всяко может быть...

александр-зеленоград писал(а):2.Ливия в теплице.Дала в этом сезоне одну гроздь,поскольку в прошлом сезоне вызрела плохо и пошла почти от головы.Так что эти сорта пока меня радуют относительно...

Добрый вечер, Александр Иванович. Хотите сказать, что Ливия проблемна даже для теплицы или какие были причины такого результата?

александр-зеленоград писал(а):совершенно новую форму

В Ваших устах это так серьезно прозвучало, новая форма . Я даже приободрилась

Гуцу Михаил писал(а):

александр-зеленоград писал(а):2.Ливия в теплице.Дала в этом сезоне одну гроздь,поскольку в прошлом сезоне вызрела плохо и пошла почти от головы.Так что эти сорта пока меня радуют относительно...

Добрый вечер, Александр Иванович. Хотите сказать, что Ливия проблемна даже для теплицы или какие были причины такого результата?

Добрый день,Михаил!
Нет,причин ,которые я бы ясно видел,нет.
Перегруза не было,лоза(казалось бы) вызрела нормально,был в полной уверенности...
Но весной все оказалось намного хуже,чем предполагалось.
Поэтому мне представляется Ливия даже в моей теплице(она не очень-то теплая) проблемной.
Во всяком случае,я насторожился...
Кстати,лоза и сейчас еле подает признаки вызревания,а рядом сидящие Гармония КЛА,Ромео,Махаон,Кишмиш Столетие и проч.- уже на метр-полтора вызрели...

александр-зеленоград писал(а):В целом, все лозы вызревшие,живые,повреждений грызунами нет(еще бы - 6 кошек на страже винограда!),впечатление от зимовки винограда в теплице отличное.2.Вторым открытием было то,что лозы на срезах плачут:Ливия,Ромео,Кишмиш Столетие,Махаон,Гармония КЛА - все в слезах А на некоторых сортах уже обозначились зеленые верхушки почек.

Здравствуйте, Александр Иванович. По весне, Вы написали об отличной зимовки кустов в теплице (включая и Ливию). Следует ли понимать, что почки потом не открылись (оказались невызревшими или сопрели) не смотря на плачь лозы? Вы об этом не писали... Какая степень вызревания на 1 - 1,5м у упомянутых Вами форм (полностью одревесневшие или только начинают приобрести характерный цвет)?

Гуцу Михаил писал(а):

александр-зеленоград писал(а):В целом, все лозы вызревшие,живые,повреждений грызунами нет(еще бы - 6 кошек на страже винограда!),впечатление от зимовки винограда в теплице отличное.2.Вторым открытием было то,что лозы на срезах плачут:Ливия,Ромео,Кишмиш Столетие,Махаон,Гармония КЛА - все в слезах А на некоторых сортах уже обозначились зеленые верхушки почек.

Здравствуйте, Александр Иванович.
1.... По весне, Вы написали об отличной зимовки кустов в теплице (включая и Ливию). Следует ли понимать, что почки потом не открылись (оказались невызревшими или сопрели) не смотря на плачь лозы? Вы об этом не писали...
2.... Какая степень вызревания на 1 - 1,5м у упомянутых Вами форм (полностью одревесневшие или только начинают приобрести характерный цвет)?

Здравствуйте,Михаил!
1.По весне(в начале сезона) у Ливии все казалось в ажуре...
Но потом,на длинных лозах пробились почки,а через некоторое время все однолетние лозы засохли до 1-2 почек у основания куста.Вот из них сейчас и идут лозы:одна плодовая и три холостых.
Итого урожай - одна гроздь.
Теперь вся надежда на следующий сезон
Остальные сорта такой особенностью зимовки не отличились...

2.Лоза на упомянутых сортах вызрела полностью на 1-1,5 м,т.е.одревеснела.
Грозди висят на "деревянных" побегах и дозревают.

Возможно,это результат усиленного применения Нутриванта по листу и Лингогумата калия под корень(из той баклажки,которую Вы мне приобрели в магазине рядом с Вашей дачей).
Заранее начал дуть на воду,обжегшись на молоке

александр-зеленоград писал(а):1.По весне(в начале сезона) у Ливии все казалось в ажуре...Но потом,на длинных лозах пробились почки,а через некоторое время все однолетние лозы засохли до 1-2 почек у основания куста.Вот из них сейчас и идут лозы:одна плодовая и три холостых.Итого урожай - одна гроздь.

выше Вы говорили, что не видите явных причин такого поведения ... Мне кажется, что этих причин надо искать... Не нормально для взрослого куста вызревание на 1 -3 почки в условии теплицы, пусть даже и не самой теплой (как Вы говорите), но вней же вызревает поздний сорт Ромео ...
ГФ с вызревшими лозами были подкормлены Лингогуматом, а Ливия при этом была обделена? Если препарат действует, то должен действовать и на неё...
Спасибо за подробные ответы. Конечно, было бы лучше если Вы информировали нас о ситуации еще по весне ... Для новичков, для тех, кто находятся в поиске выбора для себя ГФ любой результат является очень важным, даже если он отрицательный. На Ваш опыт ориентируются многие из форумчан ....
Практически небыло информации в этом году от Вас по поводу Анжелики ( по предыдущей информации от Вас складывалось впечатлении о хорошей форме даже для ОГ) ...
Вы Лингогумат уже использовали? А я про него и забыл ... Не поделитесь как им пользуетесь?
С уважением, Михаил.

александр-зеленоград писал(а):Но потом,на длинных лозах пробились почки,а через некоторое время все однолетние лозы засохли до 1-2 почек у основания куста

У меня в этом году точно также повела себя неубиваемая Альфа, которую я частично оставил зимовать на шпалере. и неженка К-342, которую я укрывал как принцессу на горошине.. У меня есть только одно объяснение -долгая теплая осень замедлила процесс вызревания, а кратковременные осенние заморозки повредили проводящую систему , что не помешало почкам вызреть и активно проснуться весной - а вот должной подпитки от корней они не получили и благополучно почили в бозе . Нижняя част побегов ( у меня они лежат практически на земле) не пострадала, как и корневая.Кстати , растущая между ними Виктория перезимовала прекрасно.....В результате сейчас получил очень сильно жирующие кусты без признаков созревания лозы. Так что есть вероятность на следующий год получить аналогичный результат.

Добрый день!
Я новичок в выращивании винограда. Хотелось бы спросить:
Весной посадил саженец (древесина твердая-думаю двухлетка) Кеша. Купил в магазине Садовод-поставка из питомника. Саженец прижился, дал две небольшие сигнальные гроздочки. Прочитал про этот вид винограда кучу статей и посмотрел много фото, но ни на одном не увидел таких листочков как у меня - а они из нутри белые бархатистые, лист сам по себе плотный-не болеет. Может это не Кеша - тогда кто???
Спасибо.

Алексей3003 писал(а):.... У меня есть только одно объяснение -долгая теплая осень замедлила процесс вызревания, а кратковременные осенние заморозки повредили проводящую систему , что не помешало почкам вызреть и активно проснуться весной - а вот должной подпитки от корней они не получили и благополучно почили в бозе .....

Вполне хорошее объяснение.
Я тоже так думаю.

Добавлено спустя 35 минут 9 секунд:

Гуцу Михаил писал(а): 1...выше Вы говорили, что не видите явных причин такого поведения ... Мне кажется, что этих причин надо искать...
2... Не нормально для взрослого куста вызревание на 1 -3 почки в условии теплицы, пусть даже и не самой теплой (как Вы говорите), но вней же вызревает поздний сорт Ромео ..
.
3...ГФ с вызревшими лозами были подкормлены Лингогуматом, а Ливия при этом была обделена? Если препарат действует, то должен действовать и на неё...
4..... Спасибо за подробные ответы. Конечно, было бы лучше если Вы информировали нас о ситуации еще по весне ... Для новичков, для тех, кто находятся в поиске выбора для себя ГФ любой результат является очень важным, даже если он отрицательный. На Ваш опыт ориентируются многие из форумчан ....
5....Практически небыло информации в этом году от Вас по поводу Анжелики ( по предыдущей информации от Вас складывалось впечатлении о хорошей форме даже для ОГ) ...
6...Вы Лингогумат уже использовали? А я про него и забыл ... Не поделитесь как им пользуетесь?
С уважением, Михаил.

Михаил,
1.Среди возможных причин наиболее реальной кажется нарушение проводимости лозы вследствие поражении заморозками еще осенью.
Именно так себя и ведут лозы с нарушенной проводимостью:сначала почки за счет собственных ресурсов остатков лозы еще проявляют тягу к жизни,но нет подпитки от корней и все сохнет...
2.Это не вызревание почек виновато,а поражение лозы выше начальных почек.
Вообще - Ливия сложный сорт.
3.Нет,поливались все.
Пока еще нет заметного вызревания(есть только намеки на изменение цвета) на Кишмише лучистом,Ландыше,Монархе(ну и Ливии) - они тоже пока в отстающих.
Смотрим на развитие ситуации.
Никто не перегружен,все в одинаковых условиях.
4.Конечно,лучше...
Но всего охватить невозможно,конкретно по сортам обзорный анализ обычно делаю осенью-зимой:тогда описываю все нюансы.
5.Да,есть такой грех
Анжелика после нескольких лет показа хороших результатов неожиданно плохо вышла из зимовки.После неудачной попытки выбросить побег от головы,Анжелика засохла.
Напомню,что от этой пары(Талисман*Кишмиш лучистый) настрогано много сортов и ГФ.
У меня в ОГ есть:Ладанный-2,Анжелика(была),ВиктОр,Преображение.
В теплице - Ландыш.
Все эти сорта в ОГ развиваются неравномерно:
-У ВиктОра малый прирост,гроздей нет;
-У Перображения рост огромный,но от головы куста,гроздей нет;
-У Ладанного-2 все огромные побеги от головы куста;
-С Анжеликой все кончено;
-У Ландыша в теплице одна небольшая гроздь и еле уловимые признаки вызревания лозы.
Делаю предварительный вывод,что на моих холодных почвах этим формам место только в теплице.
Именно в нее и переедут весной Преображение и Сенсация(еще одна неженка ОГ).
6.Да,с начала августа применяю.
Развожу 100 грамм на емкость 50 литров и поливаю под корень.