Страница 218 из 410

Re: Открываем виноград после зимы

Добавлено: 20 мар 2015, 14:11
dmitr
Протасова Марина писал(а):Сегодня я свои кусты приоткрыла. Изолон пришлось убрать, под ним, как в бане, а спан оставила в качестве шторки для затенения. Торцы открыты, нагрева внутри нет.
И вот наблюдение: если укрытие плоско лежит на земле и лозе, не возвышается над землей, то можно было пока и не снимать изолон. Под ним земля мерзлая. А если над лозой сделан "домик" и укрытие возвышается над землей, то внутри под ним теплее, чем на открытом воздухе. Банька получилась.
Но изолон убрала весь.
Если теплее, то значит теплоизолирующие свойства хуже . То есть тепло быстрее укрытие пропустило. А это из-за того , что в домике конвекция интенсивней.

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Добавлено: 20 мар 2015, 14:12
Алексей3003
Коллеги, ответьте, кто сколько может сейчас - завтра еду на дачу. ! Так куда же бедному крестьянину податься ? Если оставить лозу на земле под пленкой, то при таком солнце она точно начнет гнить. Если просто убрать пленку, то земля может еще долго не отмерзнуть за счет ночных морозов и тогда действительно возникнет усыхание лозы. Понимаю что оба варианта плохие ....и хочу устроить "кильчеватель" - лоза на воздухе (по измерениям АИ воздух еще холодный), а землю прикрыть пленкой - пусть прогревается. Если темп воздуха не будет больше 5 град, то я надеюсь, что при оживших корнях почки не проснуться (за счет ночных похолоданий)... А недели через две накрою лозу пленкой .

Re: Открываем виноград после зимы

Добавлено: 20 мар 2015, 14:25
Марина Протасова
Если бы оно было менее прозрачное, то было бы все нормально.Но оно пропускает свет, т.е. работает как линза. Правильно я понимаю?

Re: Открываем виноград после зимы

Добавлено: 20 мар 2015, 14:33
dmitr
Протасова Марина писал(а):Если бы оно было менее прозрачное, то было бы все нормально.Но оно пропускает свет, т.е. работает как линза. Правильно я понимаю?
Нет, как линза оно работать не может . Это ведь не стекло. :) Более того как я понял прозрачность в обоих случаях одинаковая.
Всё дело в толщине воздушной прослойки. Не однократно уже писалось, что воздух задерживает теплообмен только когда он неподвижный. А это бывает только когда он расположен тонкой прослойкой (как в низком укрытии) . А когда воздуха много (как в домике) , то никакого утепляющего эффекта от воздуха нет :!: , скорее наоборот, так как идёт интенсивная конвекция (перемещение воздуха и перенос тепла).

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Добавлено: 20 мар 2015, 14:51
Пузенко Наталья
Алексей3003 писал(а):Коллеги, ответьте, кто сколько может сейчас - завтра еду на дачу. ! Так куда же бедному крестьянину податься ? Если оставить лозу на земле под пленкой, то при таком солнце она точно начнет гнить. Если просто убрать пленку, то земля может еще долго не отмерзнуть за счет ночных морозов и тогда действительно возникнет усыхание лозы. Понимаю что оба варианта плохие ....и хочу устроить "кильчеватель" - лоза на воздухе (по измерениям АИ воздух еще холодный), а землю прикрыть пленкой - пусть прогревается. Если темп воздуха не будет больше 5 град, то я надеюсь, что при оживших корнях почки не проснуться (за счет ночных похолоданий)... А недели через две накрою лозу пленкой .
Лоза просыпается независимо от корней - даже без корней просто у черенков на улице начинают набухать почки.
Можно засыпать почвой вашу лозу - тогда она не откроется раньше времени, но в ваших условиях когда дорого тепло наверно да, надо типа парничка с открытыми торцами....
Но подождем ответ Александра Ивановича что он посоветует- ему ближе и он хорошо знает ваши условия выращивания винограда.

Re: Открываем виноград после зимы

Добавлено: 20 мар 2015, 14:58
Алексей3003
Спасибо !!! На этом варианте наверно и остановлюсь - перекину пленку через вторую проволоку и торцы раскрою - между стойками у меня расстояние небольшое, поэтому проветриваемость будет обеспечена, а дальше - как бог пошлет.....

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Добавлено: 20 мар 2015, 14:59
dmitr
Алексей3003 писал(а):Коллеги, ответьте, кто сколько может сейчас - завтра еду на дачу. ! Так куда же бедному крестьянину податься ? Если оставить лозу на земле под пленкой, то при таком солнце она точно начнет гнить. Если просто убрать пленку, то земля может еще долго не отмерзнуть за счет ночных морозов и тогда действительно возникнет усыхание лозы. Понимаю что оба варианта плохие ....и хочу устроить "кильчеватель" - лоза на воздухе (по измерениям АИ воздух еще холодный), а землю прикрыть пленкой - пусть прогревается. Если темп воздуха не будет больше 5 град, то я надеюсь, что при оживших корнях почки не проснуться (за счет ночных похолоданий)... А недели через две накрою лозу пленкой .
Алексей , а что в Москве снег уже что ли сошёл? У нас ещё укрытия под снегом. А о какой плёнке идёт речь? Обычный полиэтилен что ли ? Так снимите его и накройте спаном.

Re: Открываем виноград после зимы

Добавлено: 20 мар 2015, 16:37
Александр Мельников
Сейчас вернулся с участка(ездил кормить Мухтара).На выходные обещают незначительное похолодание.В парнике на высоте одного метра температура +15 гр.С. Это при открытых окнах и двери.Виноград пока укрыт толстым слоем листвы.Для контроля засунул градусник в листья на уровне лозы.Через час он показал +10 гр.С.Проверил грунт.Он оттаял пока на 10 см..То есть корневая пока не может работать.Снимать листву считаю пока преждевременно,иначе начнут распускаться почки.А по ночам пока бывает минусовая температура.Снег на участке почти весь растаял.В тени за домом пока лежит.Если сейчас переехать на дачу,то тогда можно было бы рискнуть с открытием лозы от листьев.Тогда можно было закрыть парник с дневным проветриванием,а на ночь пришлось бы накрывать всю лозу дополнительно плёнкой.Но так как пока магазин у нас закрыт,то пока повременю с переездом.Если к следующему выходному погода не изменится,то придётся закрывать солнечную сторону парника чёрной плёнкой для создания тени.В любом случае чувствую,что сезон в этом году придётся открывать на месяц раньше предыдущего.
С уважением,Александр.

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Добавлено: 20 мар 2015, 18:14
александр-зеленоград
Алексей3003 писал(а):Коллеги, ответьте, кто сколько может сейчас - завтра еду на дачу. ! Так куда же бедному крестьянину податься ? Если оставить лозу на земле под пленкой, то при таком солнце она точно начнет гнить. Если просто убрать пленку, то земля может еще долго не отмерзнуть за счет ночных морозов и тогда действительно возникнет усыхание лозы. Понимаю что оба варианта плохие ....и хочу устроить "кильчеватель" - лоза на воздухе (по измерениям АИ воздух еще холодный), а землю прикрыть пленкой - пусть прогревается. Если темп воздуха не будет больше 5 град, то я надеюсь, что при оживших корнях почки не проснуться (за счет ночных похолоданий)... А недели через две накрою лозу пленкой .
Алексей,накройте сверху чем-то белым и желательно непрозрачным.
Тогда внутри не будет сильно подниматься температура.
Протасова Марина писал(а):Если бы оно было менее прозрачное, то было бы все нормально.Но оно пропускает свет, т.е. работает как линза. Правильно я понимаю?
Нет,Марина,как линза не работает,а работает на удержание тепла и поэтому именно под лучами солнца там развивается высокая температура.
А она нам в это время никак не нужна....

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Добавлено: 20 мар 2015, 22:52
slavjanka
dmitr писал(а): Алексей , а что в Москве снег уже что ли сошёл? У нас ещё укрытия под снегом.
У нас тоже виноград еще под укрытием. Фото 18.03.2015г.
Изображение

Изображение