ФОРУМ ВИНОГРАД

Алексей,а практика без базы данных всегда вселяет недопонимания.Для познания истины порой нужно наступить не раз на грабли,но не всех они пробивают.А для "плодов рук своих" наверно нужны свои плоды,не чужих рук и места обитания.
Вы же нашли выход для себя по-отношению к винограду,а сбор листьев для долмы-чем не очередное хобби в работе с зелеными операциями,главное чтобы до этих листьев раньше не добрались "чужие".

Виктор, спасибо за идею !!! теперь бы для долмы найти еще и баранину....

Алексей3003 писал(а):У меня принцип иной - Виноград для забот - иных целей я практически не ставлю - с французским вином и узбекским столовым виноградом соревноваться бесполезно . Поэтому урожай для меня скорее божий дар, чем цель усилий.

Гладыш писал(а):Чтобы получить качественный,полноценный урожай столового в Подмосковье конечно нужно поплясать и постучать в ударные.Адский труд.

Чувствую, что принцип "Виноград без забот" хватает за душу. Подолью масла в огонь - вот фрагментарный результат 14г.
"Без забот" это подвязать лозы, добавить удобрений (не по науке), ломать пасынки и чеканить лозу иногда по выходным. Под зиму бросить лозы на землю и придавить чем-нибудь. Главное в нашем деле - ждать урожая до середины октября. Счастье будет!

Гладыш писал(а):Алексей,а практика без базы данных всегда вселяет недопонимания.Для познания истины порой нужно наступить не раз на грабли,но не всех они пробивают.А для "плодов рук своих" наверно нужны свои плоды,не чужих рук и места обитания.
Вы же нашли выход для себя по-отношению к винограду,а сбор листьев для долмы-чем не очередное хобби в работе с зелеными операциями,главное чтобы до этих листьев раньше не добрались "чужие".

Ви таки будете громко смеяться, но у меня уже появились двое желающих из моих друзей на заготовку листьев именно для долмы
Ах, какую долму делает Лариса - наша подруга! Это надо пробовать: сочные, нежные, и вид как на лучших кулинарных картинках. Это - талант!

Но у меня-то немного другие цели - научиться растить вкусный столовый виноград для своей семьи, хотя и друзьям не собираюсь отказывать в урожае листьев.

И понимаю, что "без забот" ни фига не выйдет.
До форума заботы находил, а теперь - тем более.
Многая знания - многая работы (да будет мне прощено то, что я переврал классическую цитату)

Кирилл Шиманов писал(а):\\ Главное в нашем деле - ждать урожая до середины октября. Счастье будет!

Нее, до снега ждать такое не хочется, пусть даже не к августу как тут http://vinograd7.ru/forum/viewtopic.php ... 37#p287637 но хотя бы к сентябрю. Без хлопот в октябре на рынке выбор большой.

Кирилл Шиманов писал(а):
"Без забот" это подвязать лозы, добавить удобрений (не по науке), ломать пасынки и чеканить лозу иногда по выходным. Под зиму бросить лозы на землю и придавить чем-нибудь. Главное в нашем деле - ждать урожая до середины октября. Счастье будет!

Кирилл, привет! Фотки не подписаны, правильно понял, что это Маркетт и что - то Свенсовское?
Напиши какие ощущения по Маркетту? Сколько к октябрю набрал?

александр-зеленоград писал(а):Уважаемые ботаники!
Про Емелю уже говорили,теперь вспомним о том,что без труда не...Правильно,виноград сам не вырастет.
Поэтому,хоть мы и исповедуем разную философию труда на своих виноградных сотках,но прекрасно понимаем,что виноград - культура южная и,сколь мы взялись его выращивать,то требуется серьезный труд.
Иначе сомнительное удовольствие будет только от самого труда,а не его результатов,не более...
С таким же успехом можно выращивать и бананы в Подмосковье - до определенного места процесс будет весьма увлекательным.. .

Александр, про "серьезный труд" - это слишком, мне кажется
Что, он "серьезнее" чем выращивание томатов и огурцов? Или земляники и картошки?
Да по сравнению с виноградарством, например, то же северное "помидоровыращивание" на два порядка сложнее чем труд по выращиванию винограда - каждый год: копай, рассаду расти, место меняй (или землю таскай) .... Про картошку я даже вспоминать не хочу...

Тут разговор о долме идет. А вы попробуйте зеленые щи с виноградными листьями. Вкуснее щавелевых, хоть и очень похожи по вкусу. Но не вызывают отложение камней в почках, а наоборот - выводят соли (средство народной корейской медицины). Я бы только ради щей таких, уже виноград выращивал бы. А ещё мясо тушеное с листьями винограда

Алексей-53 писал(а):....
Что, он "серьезнее" чем выращивание томатов и огурцов? Или земляники и картошки?
...

Вот сравнение с картошкой и огурцами - в самую точку
Еще надо добавить лук на зелень и укроп...

И что,Вы опрыскиваете свою картошку фунгицидами,готовите ее к зиме,тщательно укрываете,трясетесь над раскрытием весной,укрываете от возвратных заморозков,проводите зеленые операции,выращиваете кордоном или веероми т.д.?
Конечно - нет.
Просто потому,что картошка у нас районирована и растет почти как бурьян - достаточно одной-двух прополок.У меня на ней даже вредителей и болезней нет...

В Вы сравниваете картошку и виноград:небо и земля...

александр-зеленоград писал(а):

Алексей-53 писал(а):....
Что, он "серьезнее" чем выращивание томатов и огурцов? Или земляники и картошки?
...

Вот сравнение с картошкой и огурцами - в самую точку
Еще надо добавить лук на зелень и укроп...

И что,Вы опрыскиваете свою картошку фунгицидами,готовите ее к зиме,тщательно укрываете,трясетесь над раскрытием весной,укрываете от возвратных заморозков,проводите зеленые операции,выращиваете кордоном или веероми т.д.?
Конечно - нет.
Просто потому,что картошка у нас районирована и растет почти как бурьян - достаточно одной-двух прополок.У меня на ней даже вредителей и болезней нет...

В Вы сравниваете картошку и виноград:небо и земля...

Все же, не соглашусь!
Давайте по-порядку рассмотрим.
картошка - перекопка земли каждый год. виноград- единожды при посадке
виноград - осенне-весенние обработки каждый год, другие - при наличии болезней. картошка - при посадке и при наличии вредителей в течение сезона.
виноград - подготовка к зиме, укрытие. картошка - подготовка мест хранения, укладка на хранение.... хранение
виноград - трясетесь над раскрытием весной, укрываете от возвратных заморозков... картошка - то же самое, только укрытие - это, как правило, окучивание....
виноград - проводите зеленые операции, картошка - окучивание, прополка, сбор урожая колорадского жука.
виноград - выращиваете кордоном или веером. картошка - так же существует множество схем посадки
а теперь добавим к "картошке" - уборка урожая(копка), а потом и осенняя перекопка

Согласитесь, соотношение физических нагрузок явно не в пользу винограда, да и повышенная "сложность" труда явно не прослеживается, если конечно, "не пытаться вырастить бананы в Подмосковье" - тогда, как Вы правильно заметили, труд, до определенного места будет весьма увлекательным и, я уверен, - несомненно "сложным".