ФОРУМ ВИНОГРАД

Вахид, "базар" о севере и юге.На юге надо притенять виноград, на севере нет.
У меня междурядья 2,5 м, я попробовал посадил ещё ряд, то есть между шпалерами стало 1,25 м.Такие джунгли ну их нафиг, разобрал всё и выбросил.
Ты написал про винные плантации, там кусты слаборослые, один штамб и не больше метра шпалеры, побегов.
Корреляция известная - чем меньше кусты, тем гуще посадка.

oleg.saratov писал(а):Вахид, "базар" о севере и юге.На юге надо притенять виноград, на севере нет.
У меня междурядья 2,5 м, я попробовал посадил ещё ряд, то есть между шпалерами стало 1,25 м.Такие джунгли ну их нафиг, разобрал всё и выбросил.
Ты написал про винные плантации, там кусты слаборослые, один штамб и не больше метра шпалеры, побегов.

Олег, этот вопрос далек от моих знаний. скажу так, я будучи на самом юге даже и не думаю притенять виноград. более того соцветия с первых дней оголяю. удаляю лист напротив соцветия и как минимум по одной снизу и сверху. удаляю в этой зоне все пасынки. ни какого ожога ни разу не видел. ( Олег в первом сообщении я немного дорисовал )

Вахид, у тебя и виноград самый южный.Если его на севере в тень посадить, ничего не выйдет.
Некоторые современные гибриды горят на солнце.

oleg.saratov писал(а): Виктор (Вик), 1,5 - 2 м хватит для кордона с короткой обрезкой?

Олег. Короткая обрезка лоз не сильно влияет на длину кордона. Больше влияет количество рукавов на кордоне и конструкция шпалеры. У меня первые кусты винограда посажены в 1,5 метрах друг от друга. Кордоны двухсторонние и плечи у них всего чуть более 80 см. Шпалера одноплоскостная и такой длины для одного куста, маловато. Рекомендуется на кусту оставлять 30-40 побегов, а тут всего 15, если между ними будет 10 см. А 10 см. для севера густовато будет и нужно оставлять ещё меньше лоз. Лучше штук 10, а это уже очень мало. Длину кордона лучше делать не менее двух метров. В основном у меня кордоны 2х метровые, но есть и трёх. А думаю сделать и ещё длиннее. У меня сейчас почти все шпалеры Y-образные, (у столовых, у техн.- однопл.) поэтому загущения нет и я могу больше оставлять лоз на кусте.

Аббасов Вахид писал(а): Более густые посадки раньше вступают в полное плодоношение и уже вначале дают в 3—4 раза больший урожай. Густые насаждения быстрее восстанавливаются после зимних морозов, чем редкие"

Вахид. Ты всё правильно пишешь. Но эти показатели верны для промышленных виноградников. Для нас, любителей, у которых виноградные кусты считаются не гектарами, а штуками, важно не количество, а качество и красота своего винограда.

vital1972 писал(а):Уважаемые Наталья Лариасовна и коллеги виноградари, подскажите как лучше кордон расположить. Есть стена на южной стороне дома 12 м. До соседнего забора 4 метра. С соседнего забора тень падает на метра полтора, если по второму варианту расположить то часть куста в тени будет.

А если четырехрукавной веерной сделать?

Пузенко Наталья писал(а):А если четырехрукавной веерной сделать?

Наверное так и буду делать веерной, в вдоль дома, только с наклоном в одну сторону как у Акованцева 3 рукава. Жаль мало места, у соседей в часе езды от меня в Сызрани, хорошо кордон Беликовой развивается, урожай хороший. С севера на юг , в шахматном порядке кусты через 3 метра между шпалерами 1 метр., как на моем первом варианте, только расположение С-Ю. Есть к чему стремится.

Уважаемая Наталья Лариасовна,посмотрев Ваше видео по освоению нового участка,возникло несколько вопросов.Вот у Вас ряд,состоящий как бы из двух одноплоскостных шпалер,между ними 1м-1.20.Кусты посажены в два ряда в шахматном порядке. С каждого куста идут в одном направлении по 2-3 плеча. Они подвязываются на одну проволоку? Не густо? У меня получится сделать такой ряд длиной 13м.Я планировала Обычную двухплоскостную V-обр шпалеру(120 сверху,60 внизу между опорами),и кусты сажать по центру,чтобы имея по 2 плеча пускать в одном направлении одно плечо по левой,другое по правой плоскости.Но делая как у Вас,возможно посадить в 2 раза больше кустов.Меня смущает густота побегом,если пускать 2 плеча по одной плоскости.

nisyara писал(а):Уважаемая Наталья Лариасовна,посмотрев Ваше видео по освоению нового участка,возникло несколько вопросов.Вот у Вас ряд,состоящий как бы из двух одноплоскостных шпалер,между ними 1м-1.20.Кусты посажены в два ряда в шахматном порядке. С каждого куста идут в одном направлении по 2-3 плеча. Они подвязываются на одну проволоку? Не густо? У меня получится сделать такой ряд длиной 13м.Я планировала Обычную двухплоскостную V-обр шпалеру(120 сверху,60 внизу между опорами),и кусты сажать по центру,чтобы имея по 2 плеча пускать в одном направлении одно плечо по левой,другое по правой плоскости.Но делая как у Вас,возможно посадить в 2 раза больше кустов.Меня смущает густота побегом,если пускать 2 плеча по одной плоскости.

Анастасия, чтобы не пришлось повторяться,посмотрите вот здесь Наталья Лариасовна отвечает в своей теме о причине загущённой посадки кустов.

Вера Бова писал(а):Если память не подводит- в самом противном месте, где изгиб рукава у основания,( отметила красным) там угол более острый,не такой как на рисунке и расстояние 2-5 см. Не более. Ну а по длине- там уже можно чуть не вплотную притянуть рукав к плечу. Сгибать такие плечи не приходится- они сами ложатся вниз и чуть вбок- плечо же длинное, рукава не торчат. А сами рукава на плече формирую наклоном в зеленой стадии,летом. Обрезка рукавов на 6-10 почек.
Весной- фото.

Вера Бова писал(а):Всё, я сегодня открыла оба виноградника.

Вера, ждем обещанные фото: общий вид куста и фрагмент изгиба рукава, пока куст не зарос молодыми побегами, сейчас будет нагляднее.

nisyara писал(а):Уважаемая Наталья Лариасовна,посмотрев Ваше видео по освоению нового участка,возникло несколько вопросов.Вот у Вас ряд,состоящий как бы из двух одноплоскостных шпалер,между ними 1м-1.20.Кусты посажены в два ряда в шахматном порядке. С каждого куста идут в одном направлении по 2-3 плеча. Они подвязываются на одну проволоку? Не густо? У меня получится сделать такой ряд длиной 13м.Я планировала Обычную двухплоскостную V-обр шпалеру(120 сверху,60 внизу между опорами),и кусты сажать по центру,чтобы имея по 2 плеча пускать в одном направлении одно плечо по левой,другое по правой плоскости.Но делая как у Вас,возможно посадить в 2 раза больше кустов.Меня смущает густота побегом,если пускать 2 плеча по одной плоскости.

1 С каждого куста идут в одном направлении по 1 плечу.
2 Они подвязываются на одну проволоку не густо.
3. У вас получится сделать такой ряд длиной 13м.- отлично просто!!!
4. С обычной двухплоскостной V-обр шпалеры(120 сверху,60 внизу между опорами) после опрыскивания яд будет лететь вам на голову- оно вам надо???