ФОРУМ ВИНОГРАД

Назовите этот виноград - ЗИЛОВСКИЙ.
Хоть будет ориентир и все будут одинаково называть,знать - о чем речь.
Потом,может,и выяснится происхождение...

Ни за что!! Пойдет двоякость понимания.
Но дело уже в том, что в вашем, Московском регионе, растет и плодоносит неукрывной виноград!!!
Это же здорово, а то многие утверждали что у них не растет так виноград, а вот два стойких есть, как оказалось.
Значит, можно расширять границы неукрывного виноградарства и виноградарства вообще в вашем регионе, смелее идти за опытом Даши и сажать и сажать виноград!

Наташ, скорее всего дело в микроклимате конкретного места, да и вообще центр Москвы и область две большие разницы. Вот у меня в этом году ниже 28 не опускалось, мне кажется даже у вас ниже было, а вот 2005/6 ой ой ой было. Подмосковье вообще довольно сильно отличаеться по климату. А так альфа уже практически в каждом втором саду неукрытая растет.

Алексей К. писал(а):Наташ, скорее всего дело в микроклимате конкретного места, да и вообще центр Москвы и область две большие разницы. Вот у меня в этом году ниже 28 не опускалось, мне кажется даже у вас ниже было, а вот 2005/6 ой ой ой было. Подмосковье вообще довольно сильно отличаеться по климату. А так альфа уже практически в каждом втором саду неукрытая растет.

Алексей, испытано у меня на участке (Видное), зимой 2009-2010. Никаких проблем. Советую прогуляться по дачам, и наверняка увидите у кого -нибудь на арке или на беседке. Я у себя рядышком уже видел, поеду на дачу в ближайшее время, могу сфоткать. Согласен с Алексеем, не нонсенс, а вот белые меня подудивили самого.

Дмитрий01 писал(а):

Алексей К. писал(а):... скорее всего дело в микроклимате конкретного места, да и вообще центр Москвы и область две большие разницы. .. А так альфа практически в каждом втором саду неукрытая растет.

Алексей, испытано ... Никаких проблем. Советую прогуляться по дачам, и наверняка увидите у кого -нибудь на арке или на беседке... Согласен с Алексеем, не нонсенс, а вот белые меня подудивили самого.

Вот здесь я полностью солидарна с Дмитрием, конечно сильны кусты лабрусок Альфы и Лидии - но не удивительны, вот и Мурс Эрли у В.М.Никитина ( см. фото ) тоже спокойно на беседке зимует в Подмосковье ... Но меня тоже удивили именно белые "зиловские", описанные выше Дмитрием, и это при всей моей любви к темным технарям.
Так что ВСЁ именно по теме (54-57++Испытание сортов ) попадает, остальное не принцип.
А особый микроклимат -конечно, как без него! Зиловская территория - ИмХо в какой то степени адаптированный к промзоне вариант монастырских стен, где нередко хорошо растет то, что НЕ растет вовсе за их пределами. А ведь эти кусты винограда за столько лет еще и районировались , их можно уже двигать в более сложный климат. И это интересно)
Я даже самых соблазнительных "южан" и европейцев предпочитаю приобретать не на их родном месте произрастания , а "на полпути к себе", когда они уже пожили, помучились пару лет не более чем на пару-тройку градусов южнее нашего виноградника. Так акклиматизация проходит не в пример лучше.
В общем, Дмитрий, спасибо, расшевелили Вы виноградарей, задремавших зимой)) , и первыми проснулись мысли...

Даша Норд писал(а): Маркетт - довольно сладкий сорт, и у него прогнозируется высокий процент алкоголя-14%,

Здравствуйте Олена! Мне кажется, 14% алкоголя Маркетт может дать только в Воронеже, а у нас хорошо, если даст 10%. У Вас, кажется, Маркетт есть или был - сколько набирает сахара?

Кирилл Шиманов писал(а):...Мне кажется, 14% алкоголя Маркетт может дать только в Воронеже, а у нас хорошо, если даст 10%. У Вас, кажется, Маркетт есть или был - сколько набирает сахара?

Уже нет, Кирилл, мы его отменили в пользу Рондо, Монарха и Регента. Выше я аргументировала-почему. Причины, как указала, не только объективно аргументированные , но и субъективные. А сахар этот сорт набирал бы вполне допустимый для вина. Маркетт растет у Александра Ивановича Сопина в Зеленограде , и у него в 2011 начало сентября был сахар 21 брикс, в мокром 2012 начало сентября 18 брикси он предполагал что бабье лето добавит еще пару градусов http://vinograd7.ru/forum/viewtopic.php ... 13#p167613

Алексей К. писал(а):...дело в микроклимате конкретного места...

На меня произвела впечатление давняя публикация о винограде, растущем в Нило-Столобенской пустыни. Это монастырь в нашей же Тверской области, только западнее. Почвы, как и у меня, ПЕСЧАНЫЕ. Второй год все собираюсь туда съездить, посмотреть-пофотографировать , но крюк очень солидный получается... Растят с 2007 года, первые саженцы им привезли паломники из Смоленской области, в монастыре собрали 2 года назад 310 кг сладкого винограда десертно-технического сорта. Но сорта не указаны( Возможно , что технари эти - амурцы. Так как монастырские виноградари дружат с Юрием Михайловичем Чугуевым, и иеромонах отец Фаддей ездил на слет виноградарей в Смоленск. В отчете по слету им были перечислены сорта частично - Восторг, Платовский, Кристалл, Космос, Мускат Нины...
Монахи собирались в 2012 г. засадить уже 13 соток.
К слову о микроклимате конкретного места - в статье ( ссылка см. ниже) сказано, что один из сортов, что растет на песках в НилоСтолобенской пустыни ( какой-не конкретизировано) , у коллеги виноградаря на дерново-подзолистых почвах Псковщины имел гораздо меньшую сахаристость и более светлую окраску кожицы. Если этот сорт у меня еще не растет, то есть смысл попробовать на моих песках.
См. ссылка на статью о винограде там http://karavan-plus.livejournal.com/680783.html
И вот такой красивый монастырь http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%BB%D0%BE-%D0%A1%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%83%D1%81%D1%82%D1%8B%D0%BD%D1%8C
и вот такой виноград ...
и вот так он растет в этом монастыре...

Добрый день,форумчане! В продолжение Дашиного рассказа о монастыре добавлю, что с я уже второй год встречаюсь на выставке в Смоленске с иеромонахом Фаддеем.С удовольствием делюсь с ним своими наработками и рассказываю об отдельных сортах. Сразу видно, с каким интересом человек схватывает все рассказанное, берет на заметку,многим интересуется и советуется.Поэтому мне не удивительно, что виноградное дело будет там процветать из года в год.
Да и сами убедитесь,посмотрев его стол на последней выставке.

Как я понял из беседы с ним - основной упор они делают на амурцев.

Все 8 черенков - 3 сортов с ЗиЛа, предоставленные мне Дмитрием01, укоренились. Все почки раскрылись и дали побеги. Саженцы уже с побегами по 6-8 листьев.