ФОРУМ ВИНОГРАД

Александр Цалый писал(а):

Евгений-москва2 писал(а):Внутри "Каркаса Семыкина" - идеальные условия

Вы посчитайте сколько раз в Ваших сообщениях встречается это словосочетание . А это уже реклама.
Причем реклама не подтвержденная практическим опытом, нет фотографий, ни кустов с нагрузкой ни без нагрузки.
Нет ни каких подтверждений существования данного проекта.
Рисунки, которые Вы ранее выложили, ни чего не доказывают. Доказательством может служить только ОПЫТ .

"Но ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт первого варианта Каркаса (высотой 125см, внутри гряда, укрытие - ВП и баннер) показал, что кусты винограда и корневая система сохранились и даже хорошо пережила зиму клубника внутри Каркаса на гряде, без снега и весной плодоносила!".

Евгений-москва2 писал(а):Все правильно - 5 лет . Но за эти 5 лет были опробованы три варианта укрытия и Каркаса

Опробованы на чем? Просто по голой земле? Я что то не допонимаю в вашей теме наверное. Вот я опробую допустим новое удобрение- я опробую его на конкретных рядах винограда и смотрю, делаю записи, учитываю прирост лозы, размер листьев, урожай снятый с кустов и потом уже делаю заключение по применению этого удобрения, причем в четкой даже зависимости от количества раз и применяемой дозы.

Вот конкретно в том году ставлю эксперимент и не укрываю один ряд виноградника- здесь посажены кусты с повышенной устойчивостью к морозам, после этого я сделаю вывод что из Х оставленных почек выжило столько то.
Евгений Анатольевич, я поняла у вас не было посаженных кустов и не было урожая. Или я неправильно понимаю? На чем тогда вы опробовали свои укрытия?

Зимовали внутри Каркаса без снега, на гряде - РПС, Солярис, ГФ-342, Кристалл, Платовский, Кишмиш запорожский, Галбена ноу и еще один какой-то сорт, сейчас не вспомню уже какой плюс клубника . Вымерз только Кишмиш запорожский ,крайний в ряду и плохо укрытый плюс перегруженный в предыдущем году и к тому же строители нового хозяина участка еще в марте 2014г сняли укрытие из баннера с Каркаса для своих нужд (практически оголили Каркас) . Я был на старом участке только раз (в июне 2014г) - 4 сорта винограда развивались как обычно и были видны грозди, 3 куста начали вегетацию позднее обычного куста и КЗ вымерз (с той стороны Каркаса которая была хуже всего укрыта - на сколько хватило ВП. Уверен что если бы укрыл Каркаса как следует и применил бы не баннер а Дорнит плюс ВП все сорта перезимовали бы отлично!). Да забыл сказать что темпераьура была до -33 градуса (может даже и до 35градусов по словам живущих по соседству соседей)

Покажите фото- как были посажены, с каким расстоянием?
Вон у меня вообще неукрытые стоят , но я же показываю их. То что вы пишете это не то что мы видим.
Я уже писал - РПС, Солярис, ГФ-342, Кристалл, Платовский, Кишмиш запорожский, Галбена ноу и еще один какой-то сорт, сейчас не вспомню уже какой.
Из вашего списка я думаю что РПС, Солярис, Кристалл, Платовский могли бы и без укрытия зимовать.
ГФ-342, Кишмиш запорожский, Галбена ноу дали бы урожай на волчковых побегах.
Что было у вас? Думаю не я одна жду ваше фото и тогда отчет в плане- какое количество почек выжило, сколько куст дал урожая, какого качества был урожай при применении вашего укрытия и т.д.
Понимаете, то что вы заявили это своеобразное открытие или патентная работа- тогда докажите ее преимущества в сравнении с классикой.

Пузенко Наталья писал(а):Покажите фото- как были посажены, с каким расстоянием?
Вон у меня вообще неукрытые стоят , но я же показываю их.

compressed-jbtf.jpg

То что вы пишете это не то что мы видим.
Я уже писал - РПС, Солярис, ГФ-342, Кристалл, Платовский, Кишмиш запорожский, Галбена ноу и еще один какой-то сорт, сейчас не вспомню уже какой.
Из вашего списка я думаю что РПС, Солярис, Кристалл, Платовский могли бы и без укрытия зимовать.
ГФ-342, Кишмиш запорожский, Галбена ноу дали бы урожай на волчковых побегах.
Что было у вас? Думаю не я одна жду ваше фото и тогда отчет в плане- какое количество почек выжило, сколько куст дал урожая, какого качества был урожай при применении вашего укрытия и т.д.
Понимаете, то что вы заявили это своеобразное открытие или патентная работа- тогда докажите ее преимущества в сравнении с классикой.

Все эти сорта винограда, зимующие на шпалере без укрытия, при температуре -33 градуса вымерзли бы все как один. На счет докажите: Подождите - я как раз этим и занимаюсь, смонтировав третий вариант и довожу до Вашего сведения то , что успел сделать и что буду делать дальше. Следите за промежуточными результатами.

Евгений-москва2 писал(а):"Но ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт первого варианта Каркаса (высотой 125см, внутри гряда, укрытие - ВП и баннер) показал, что кусты винограда и корневая система сохранились и даже хорошо пережила зиму клубника внутри Каркаса на гряде, без снега и весной плодоносила!".

У меня клубника зимует вообще без укрытия. Виноград зимует в сухом укрытии и тоже не вымерзает.
Зачем городить какой то каркас если он не имеет преимуществ перед обычными классическими укрытиями. Там тоже не вымерзает виноград и при минус 35 град
Если есть преимущества расскажите и покажите.
Иначе разговор без предметный!!!

Евгений-москва2 писал(а):На счет докажите: Подождите - я как раз этим и занимаюсь, смонтировав третий вариант и довожу до Вашего сведения то , что успел сделать и что буду делать дальше. Следите за промежуточными результатами

Я вижу вашу смонтированную конструкцию, но я не вижу главного- винограда. Увы. Какой по счету этот смонтированный каркас мне все равно- я спрашиваю результат.
Если четко - то покажите в нем виноград и четко конкретизируйте чем он будет отличаться от обычной теплицы. Саша,я пока тоже вижу лишь сооружение каркаса. В принципе за пять лет в ветке я не видела винограда... хочу видеть виноград!
Евгений, покажите нам виноград!

Я вот тоже себе соорудил каркасы,(может назвать их тоже своим именем ),и результат есть, и результат хороший, по мне всё это разновидность тепличек, и называть своим именем каркас, по меньшей мере не скромно.

Мое ощущение то же- это просто теплица, низкая только, но теплица.
Или в чем то я не права?

Пузенко Наталья писал(а):Мое ощущение то же- это просто теплица, низкая только, но теплица.
Или в чем то я не права?

Самое главное ИНЖЕНЕРНОЕ решение, которое удалось решить в конструкции "КС" - это его МОБИЛЬНОСТЬ использования нескольких вариантов укрытия всей шпалеры (в отличии от теплицы ,имеющей только одно и к тому же СТАЦИОНАРНОЕ на все годы укрытие ). То есть "КС" дает возможность быстро и легко МНОГОКРАТНО в течении сезона вегетации винограда укрывать или раскрыть "КС" различными укрывными материалами в зависимости от погоды (пленкой, Дорнитом или ВП) и дает возможность выращивать на Севере виноград БЕЗ его снятия на зиму на землю. Низкая двухплоскостная арка-шпалера "КС" позволяет применить наиболее выгодную форму и небольшую высоту шпалеры для применения на Севере при выращивании винограда - применив невысокую, в 150см,двухплоскостную арку-шпалеру удалось уйти от высокой одноплоскостной шпалеры , за счет малой высоты удобно укрывать на зиму всю шпалеру, не надо снимать куст на зиму, легко ГЕРМЕТИЧНО укрывать весь Каркас с кустом винограда внутри него (это дает- увеличение САТ, уменьшение влажности в осенний период- период созревания ягоды , за счет широкой, в 150см , горизонтальной перекладины виноград купается в солнечных лучах весь день, защита от ос и птиц ,защита от града, защита от весенних возвратных заморозков и осенних ночных заморозков,...). При этом тепла Земли в зимний период больше достанется небольшому Каркасу (150смх150см ) , чем высокой и большой теплице. Стоимость конструкции "КС" небольшая за счет применения недорогих материалов - деревянных брусков 100х50мм и 50х50мм, асбестовых труб диметром 100мм, оцинкованной проволоки диаметром 2,5мм, полиэтиленовой пленки, Дорнита и при необходимости (на Севере) листов ВП.