Страница 22 из 58

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Добавлено: 10 апр 2018, 22:11
Вадим Жилин (Florist)
Идею подкину. Смонтировать в теплице бак металлический чёрного цвета. От него в грунт по гряде змейкой трубу или металл или металлопластик. Циркуляционный насос. Солнце греет воду, насосчик гоняет ее по трубе. ИМХО КПД должно быть повыше чем у воздушной системы. На случай форс-мажоров туда ТЭН можно врезать. Получается примерно как тёплый пол в квартире от котла. Или как Александр Матвеевич с печкой сделал. Сам то я косорукий, а так мож кто и попробует.)

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Добавлено: 10 апр 2018, 22:24
Анна Петухова
Евгений Родимин писал(а):чтобы отверстия не забивались и была лучше конвекция. Потом засыпал это грунтом.
неужели не забьются отверстия, а при поливе? затянет трубу со временем, лично мне так кажется

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Добавлено: 10 апр 2018, 23:07
Евгений Родимин
Florist писал(а):Идею подкину. Смонтировать в теплице бак металлический чёрного цвета. От него в грунт по гряде змейкой трубу или металл или металлопластик. Циркуляционный насос. Солнце греет воду, насосчик гоняет ее по трубе. ИМХО КПД должно быть повыше чем у воздушной системы. На случай форс-мажоров туда ТЭН можно врезать. Получается примерно как тёплый пол в квартире от котла. )
Оно, конечно, лучше. Но и возни больше делать. Надо предусмотреть слив на зиму - делать приямок ниж уровня труб, ведь не антифриз же заливать. Посмотрим, мне интересно - может воздушки хватит.

Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:
Анна Петухова писал(а):неужели не забьются отверстия, а при поливе? затянет трубу со временем, лично мне так кажется
Вроде, трубы такого типа в нормальной почве не затягивает. Не болото ведь. Но время покажет.

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Добавлено: 10 апр 2018, 23:19
DmitryX
Florist писал(а):Идею подкину. Смонтировать в теплице бак металлический чёрного цвета.
Скорей всего объём и температура воздуха под крышей теплицы гораздо больше объёма бака. Нагрев будет более эффективным +аэрация + осушение воздуха в теплице. Хорошо бы конечно вкопать металлические трубы. Плюс обернуть геотекстилем или лутрасилом.

У меня бак, покрашенный в чёрный цвет и обернутый прозрачной пленкой, стоял на улице. В солнечные дни вода к вечеру очень хорошо нагревалась.
А в минувшем году я решил поставить его огуречный парник. Как теплоноситель, да и думал, что так он больше нагреется. Оказалось все наоборот. Теплица и так ослабляет солнечный поток, так ещё и выросшая огуречная ботва стала сильно затенять его. Ну не ставить же его так чтобы бак затенял наши растюхи.

Некоторые садоводы укладывают на грядки бутылки с водой. А ведь можно их или ту же сантехническую трубу подвесить под крышу теплицы. Пока ростки маленькие, тень особо не помешает. Вот только сомнительно, что так мы много тепла запасем - объём воды все же мал.

Вот такой коллектор нам бы не помешал Ссылка

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Добавлено: 10 апр 2018, 23:53
Igor33
Florist писал(а):Идею подкину. Смонтировать в теплице бак металлический чёрного цвета. От него в грунт по гряде змейкой трубу или металл или металлопластик. Циркуляционный насос. Солнце греет воду, насосчик гоняет ее по трубе. ИМХО КПД должно быть повыше чем у воздушной системы. На случай форс-мажоров туда ТЭН можно врезать. Получается примерно как тёплый пол в квартире от котла. Или как Александр Матвеевич с печкой сделал. Сам то я косорукий, а так мож кто и попробует.)
А можно обойтись и без насоса, естественной циркуляцией -
tepl.jpg

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Добавлено: 11 апр 2018, 10:06
Евгений Родимин
Igor33 писал(а):
А можно обойтись и без насоса, естественной циркуляцией -
Вода будет циркулировать без насоса, если нагреваясь она будет подниматься вверх к трубам отопления. Тогда солнечно-водяной конвектор надо делать ниже уровня труб, которые должны нагреваться. То есть, по сути, в яме, которая еще ниже уровня подземного контура. Достаточно громоздкое и малоэффективное сооружение. Проще с насосом. А если нет электричества, поставить небольшую солнечную батарею, ватт на 50, за пару тысяч руб.
На вашей схеме теплая вода будет стоять в верхней части теплицы (там же, где теплый воздух). И в нижний контур без насоса не пойдет.

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Добавлено: 11 апр 2018, 17:57
Igor33
"Естественная (гравитационная) циркуляция обеспечивается за счет того, что теплоноситель поднимается по трубе, охлаждается на уровне значительно выше котла и опускается по обратной трубе. Так как по обратной трубе опускается теплоноситель меньшей температуры, то он тяжелее (при нагревании тела расширяются и, соответственно, становятся легче, а при охлаждении сжимаются и, соответственно, становятся тяжелее), чем горячий в прямой трубе. Разница их весов и приводит к возникновению естественной циркуляции."
heating-water-solid-fuel-heater01.gif
В принципе, ничего вверху стоять не будет. Тягу вниз создает остывающий теплоноситель с другой, менее солнечной стороны теплицы. В почве также обеспечить уклон ( по классике 1см на 1м).

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Добавлено: 11 апр 2018, 20:18
Евгений Родимин
Igor33 писал(а):
В принципе, ничего вверху стоять не будет. Тягу вниз создает остывающий теплоноситель с другой, менее солнечной стороны теплицы. В почве также обеспечить уклон ( по классике 1см на 1м).
На вашей схеме котел (подогрев) внизу это правильно.
Если не будет нижнего подогрева вода с менее солнечной стороны опустится вниз, а там ещё остынет, за счет чего она поднимется обратно на солнечную сторону :?:
А если будет стоять котел - что станет обогревать его - солнце? Так я и написал сразу - надо делать солнечный коллектор в яме, ниже поземного контура.

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Добавлено: 11 апр 2018, 20:59
Igor33
Евгений Родимин писал(а): Если не будет нижнего подогрева вода с менее солнечной стороны опустится вниз, а там ещё остынет, за счет чего она поднимется обратно на солнечную сторону :?:
Вода - не воздух, молекулы связаны, при опускании столба жидкости в одном месте, в другом будет происходить - выталкивание - подъем.
Евгений Родимин писал(а): А если будет стоять котел - что станет обогревать его - солнце? Так я и написал сразу - надо делать солнечный коллектор в яме, ниже поземного контура.
Достаточно нагрева вертикального участка - места приложения энергии и остывания вертикального участка с другой стороны.

В идеале кольцо. А так, предусмотрев длинный спуск на большем участке - обеспечим движение.
цикл.png
Но мне этот способ не нравится, чем пытаться ловить солнечную энергию, лучше утилизировать перегретый воздух, который выбрасываем через форточки.

Re: Как ловить и беречь тепло на севере?

Добавлено: 11 апр 2018, 21:12
Евгений Родимин
Игорь, твоя схема могла бы работать, если бы самый холодный участок не находился в самом низу. Он будет создавать пробку.
А насчет утилизации горячего воздуха, так я и предложил именно это.