ФОРУМ ВИНОГРАД

Вот так дружно, плечом к плечу встали мы на защиту Кузнецова А. А то как в 38, книгу( в данном контексте, агрометод) не читал и не собираюсь читать, не видел и не собираюсь смотреть, но мнению товарищей верю и поэтому осуждаю!

Дмитро писал(а):

Angelina писал(а): А.Кузнецову, у которого двадцать ошибок на десяти строчках...

Эйнштейн считал (складывал одно- и двузначные числа) с ошибками.
Братья Гибб ("Би Джис") не знали нот.
Баба Си и Вольдуби (величайшие шашисты в истории) не прочли ни одной книги по шашкам, поскольку... не умели читать.

Список можно продолжать...

Продолжим

Иванов Иван Иванович - выращивает прекрасный виноград. С трудами Кузнецова А. не знаком, не читал...

1000-чи виноградарей России, ну и конечно Украины, тоже не читали, а результаты, как у Ивана Ивановича...

И это Факт!

Виктор Дерюгин писал(а):...И это Факт!

Виктор, не надо пустых слов. Конкретно - вы тоже считаете, что Кузнецов обманывает? Если человек сделал граматические ошибки в своем рассказе - его идеи и методы ошибочны?

Angelina писал(а):Не думаю, что можно верить перегнойному мессии А.Кузнецову, у которого двадцать ошибок на десяти строчках, но всё это пусть будет ниже опилок.
Если серьезно, то к виноградарству эти многословные гипотезы не имеют никакого отношения.

Лина, имеет и прямое отношение. Я никогда не скрывала, что не являюсь органистом, но всегда использовала перегной, а сейчас и скошенную траву, и опилки, и листву. И дело не только в том, что не растут сорники, улучшается структура почвы и т.д. Дело ещё и в том, что почва богатая перегноем хорошо удерживает тяжёлые металлы, не даёт им образоввывать лёгкодоступные формы и виноград остаётся чистым от тяжёлых металлов.

Виктор Дерюгин писал(а):А уж затем Кузнецов сочиняет (строит) трубы для прокачки воздуха. Это ли не косвенное признание? Нехватки воздуха.
Получается сначала - калечим, а затем - лечим.
..

Вот что значит, "хватать верхушки" не вникая в процесс. Ведь написал человек, что все это нужно "для интенсива!" Но можно обойтись и только применением одной "активной мульчи".
Кузнецов разрабатывает новую, свою методику выращивания растений. Сейчас даже не важно, насколько она окажется эффективнее ныне существующих. Важно, что человек пытается улучшать сложившуюся не устраивающую его систему. При разработке новой методики, системы, изделия всегда, причем неважно, что это космический корабль или агрометодика, возникают все новые и новые проблемы(или горизонты, если хотите). Вот Кузнецов выяснил для себя, что применение активной мульчи меняет систему выращивания растений, улучшает ее, делает проще и эффективнее. Он идет дальше, пытается ее развивать и улучшать... Видит что узкое место в холодной почве, температура почвы тормозит протекающие процессы, пытается обойти эту преграду, ищет способы "подогреть почву". Идет дальше, видит что теперь увеличить эффективность системы не может и ограничитель - недостаток кислорода для более активного протекания процесса и ищет как подачу кислорода увеличить... Итак, пока процесс создания ,улучшения системы идет, будет продолжаться. Может будут не трубы для аэрации, а что-то другое, более простое и эффективное. Но Кузнецов "строит новую систему" и делится всем, что обнаруживает по ходу строительства нам. Более того предлагает и нам поучаствовать в этом деле, на своем опыте убедиться или не убедиться в эффективности. Более того, что многие выступающие даже ничего не пробуют, а только теоритезируют, так еще и не понимая смысла происходящего, априори делают далекоидущие выводы.

Простите за получившуюся резкость, но меня интересует здесь «виноградник без химии»; у метода должны быть слишком длинные уши, чтобы притянуть к этой теме. В другой – пожалуйста. В авторской теме читала, интересно. Поддержу всех, кто пойдет за этой волшебной дудочкой, но в другом месте. Нас же, простых сельских любителей, интересует снижение «химии» на участке.

lira писал(а):Кузнецов разрабатывает новую, свою методику выращивания растений. Сейчас даже не важно, насколько она окажется эффективнее ныне существующих. Важно, что человек пытается улучшать сложившуюся не устраивающую его систему.

Моя цель - здоровые растения и чистый урожай (заметьте, я не пишу о его количестве, как обязательном коммерческом условии, поскольку оно является следствием, а не причиной моих действий). Эта система и мои методы весьма эффективно вписываются в эту цель.
Применение ядов в выращивании урожая должно быть оправдано иными целями - "цель оправдывает средства".
Повышение эффективности данной системы ведёт нас к изучению и применению природных принципов. Природные сообщества применяют яды и другие способы взаимодействия, но это другой уровень, нежели тот, который применяет человек.

Алексей Бойко писал(а): Виктор, не надо пустых слов.

Это вы про Эйнштейна? Мысль, то правильная, я ее просто продолжил.

Алексей Бойко писал(а): Конкретно - вы тоже считаете, что Кузнецов обманывает? Если человек сделал граматические ошибки в своем рассказе - его идеи и методы ошибочны?

Я пошел простым путем, в меру возможностей проанализировал материал, не за один вечер, и не за пол года.
Постарался взять все лучшее, и... применил. Увы, ничего от "Учения Кузнецова" у меня нет. Разве, что по части глубины посадки. Точки зрения сошлись.

В почве, как и в социуме , «каждой твари, по паре». Есть полезные микроорганизмы, есть вредные. И они, обречены на совместное существование. Это я для себя, не вчера усвоил. И не от Кузнецова.
Если почва здоровая (структурная, насыщенная органикой и аэрируемая) - там всему есть место.
Как я делал свою почву? Так до меня уже делали. Ничего нового. И я рассказал вам об этом. Если что-то забыли, то откройте мою тему.

А про ошибки Кузнецова? прочитайте еще раз про трубу. Хотя это и не ошибка, это просто изъян.
Вы можете представить участок органиста размером с гектар, и весь утыканный торчащими трубами? Думаю нет. И я тоже.

И наконец по теме. С удовольствием буду применять те методы и приемы, которые позволят мне свести к минимуму обработку "химией"

Angelina писал(а):но меня интересует здесь «виноградник без химии»; у метода должны быть слишком длинные уши, чтобы притянуть к этой теме. В другой – пожалуйста.

Я думаю, для выращивания винограда без применения химии, агротехника как раз имеет решающее значение. Я в этом году пытался обойтись без применения ядохимикатов. И пришел именно к такому выводу. Вот посмотрите на этот виноград - автор Анатолий БЦ


И на тот же Талисман на моей беседке

Хорошо видно, что у меня лозы еще и не думают вызревать. Это нарушение баланса питания. Избыток азота. Отсюда загущенность кроны, пониженный иммунитет растения. И в результате - сильное поражение болезнями.
Кроме того, для получения высоких урожаев применяем минеральные удобрения. А это - тоже химия. И тут опыт и методы А. Кузнецова - бесценны. Скольких ошибок и потерь времени можно избежать благодаря его работе.

Angelina писал(а): Нас же, простых сельских любителей, интересует снижение «химии» на участке.

Лина, неверна сама постановка вопроса: снижение химии. Химию нужно либо использовать, либо убирать вообще. В противном случае у Вас ничего не получится, и Вы, как и многие до Вас, в своих неудачах обвините органистов.