ФОРУМ ВИНОГРАД

Пузенко Наталья писал(а): ↑30 апр 2023, 20:46 Вадим, не поняла- "под запашку плоскорезом"... это че?
И навоз просто рассыпаешь вверху и все? А смысл в нем тогда какой?

Под запашку азофоска, потому что на воздухе минералка теряет свойства. Вы это, как агроном должны знать
А навоз да, использую, как активную мульчу.
Работает прекрасно.

Пузенко Наталья писал(а): ↑30 апр 2023, 20:46 Вадим, не поняла- "под запашку плоскорезом"... это че?
И навоз просто рассыпаешь вверху и все? А смысл в нем тогда какой?

Я тоже свой перегной так рассыпаю по весне, но это скорее не как азотное удобрение идёт, а как метод повысить температуру глинозёма весной( он чёрный, в отличии от глины и нагрев больше). Как азотное удобрение уж лучше настой использовать или разбодяжить селитру. ИМХО.

mikl6566 писал(а): ↑01 май 2023, 06:35 Как азотное удобрение уж лучше настой использовать или разбодяжить селитру...

Это оптимальный вариант.
Учитывая, в какой форме будет дан азот, в какое время и при какой температуре, и что будет делать растение в это время.
А так,
Можно наложить что угодно, и думать, что прокатит, и писать красивые оды на каждом углу своей безграмотности..

Не мешало бы почитать Овсинского про безпахотное земледелие или хотя бы Курдюмова
" Мастерство земледелия".
" Главные боги огородного пантеона – Наука и Трудолюбие, а также Порядок, в смысле чистоты и чтоб «как у всех». Не пора ли, братия, призвать к ответу этих богов и пересмотреть их догматы?.. Смотрите, что они понапридумывали.

«ЧЕМ БОЛЬШЕ КОПАТЬ И РЫХЛИТЬ, ТЕМ ЛУЧШЕ ПОЧВА». Для большинства почв – неправда. Наилучшую из возможных структур создают органика, корни и живность. Лопата поможет только на тяжелой почве, один раз в 4–5 лет. В остальных случаях можно нет сомневаться: рыхление и копка есть борьба с потерей структуры в результате копки и рыхления."

Вадим Уткин писал(а): ↑01 май 2023, 09:01

«ЧЕМ БОЛЬШЕ КОПАТЬ И РЫХЛИТЬ, ТЕМ ЛУЧШЕ ПОЧВА». Для большинства почв – неправда. Наилучшую из возможных структур создают органика, корни и живность. Лопата поможет только на тяжелой почве, один раз в 4–5 лет. В остальных случаях можно нет сомневаться: рыхление и копка есть борьба с потерей структуры в результате копки и рыхления."

Через 5 лет, если не копать, мой участок превратится в .... Не подберу слова. Вы забываете, что корни в земле не сами по себе. Сверху них есть еще зеленка. А все вместе - сорняк. Который создает конкуренцию нашим растениям. Убедился на собственном опыте. Начитавшись "в этих ваших интернетах" о пользе совместного выращивания с рожью, долго и упорно не мог понять, почему не хотят развиваться саженцы. Потом дошло. Выполол рожь, пошли в рост саженцы. С тех пор - только хард (черный пар вокруг). Все растет и радуется.

П.с. Хотя, каждый сам выбирает, каким земледелием ему заниматься. Так и представил, как среди бурьяна в человеческий рост высотой, буйно зеленеет и набирает тонны урожая мой картофель

Печкин писал(а): ↑01 май 2023, 09:12 Через 5 лет, если не копать, мой участок превратится в .... Не подберу слова. Вы забываете, что корни в земле не сами по себе. Сверху них есть еще зеленка.

Игорь, а у меня в радиусе 2м от головы кустов нет зелёнки.
Плоскорез Фокина решает проблему.
Коллег не устроило, что я навозом замульчировал приствольные круги, а не зарыл его в землю.
Вспомнились слова покойного МихСаныча: " в землю только кошка зарывает..." Точнее не скажешь
viewtopic.php?p=496765#p496765

Коллеги, вроде от удобрений перешли к почвоведению.
Вернемся в тему-азот это мощнейший элемент роста, он необходим на всех стадиях роста, поскольку без него невозможен синтез хлорофилла. Наталья разместила ролик опытного украинского агронома, где дается рекомендация вносить азот и в период созревания гроздей.Никакое мульчирование не заменит внесение азота. Любой навоз должен пройти стадию превращения в селитру. Это работа наугад и несвоевременная подача азота в растение.
Вот здесь показан 2017г. (посадка в 2015г.) Существенный недостаток азота, бледный лист, отставание по всем параметрам.
А здесь , тот же год посадки , но весной выдавали карбамид и аммиачку под корень в реальных дозах. И потом, неоднократно по вегетации, в том числе, и в сентябре. Что касается Овсинского-это ненаучно, его опыты потерпели крах ещё при его жизни. У Курдюмова, тоже не учебник по агротехнике, там больше спорных моментов , чем объективной практики. Но ценность популярной литературы Курдюмова не в практических рекомендациях , а в том, что это дает информацию к размышлению, поиску нужных учебников.

Fatter писал(а): ↑01 май 2023, 10:42 Коллеги, вроде от удобрений перешли к почвоведению.
Вернемся в тему-азот это мощнейший элемент роста, он необходим на всех стадиях роста, поскольку без него невозможен синтез хлорофилла. Наталья разместила ролик опытного украинского агронома, где дается рекомендация вносить азот и в период созревания гроздей.Никакое мульчирование не заменит внесение азота. Любой навоз должен пройти стадию превращения в селитру. Это работа наугад и несвоевременная подача азота в растение.

интересно, чем аргументировал опытный агроном внесение азота в период созревания. процесс созревания это процесс практически противоположный ростовым процессам. Связано с приоритетами растения в подаче продуктов фотосинтеза к различным точкам и частям растения.
У Стоева написано - любая стимуляция ростовых процессов в период созревания замедляет процесс созревания. Именно поэтому самые активные зеленые операции( по прищипке и чеканке) именно после начала созревания. Для чего дают азот после снятия урожая я понимаю , но и здесь надо говорить о малом количестве и только на бедной почве.

Fatter писал(а): ↑01 май 2023, 10:42 Коллеги, вроде от удобрений перешли к почвоведению.
Вернемся в тему-азот это мощнейший элемент роста, он необходим на всех стадиях роста, поскольку без него невозможен синтез хлорофилла. Наталья разместила ролик опытного украинского агронома, где дается рекомендация вносить азот и в период созревания гроздей.Никакое мульчирование не заменит внесение азота. Любой навоз должен пройти стадию превращения в селитру. Это работа наугад и несвоевременная подача азота в растение.

Евгений, добрый день.
Я использую и как мне кажеться не без успеха, Вашу схему защиты и подкормки с МФК.
В этой схеме важным пунктом является азотная подкормка в корень за 2 недели до работы по листу.
Я делаю это через полив той самой навозной подушки, уложенной весной в приствольные круги. Получается что-то типа навозной жижи, которая уходит к корням.
А в подтверждении своего, не побоюсь этого слова - успеха, хочу привести Ваше сообщение, где как пример Вами приведено фото с моего участка( фото 2):
viewtopic.php?p=579649#p579649

Вадим Уткин писал(а): ↑30 апр 2023, 16:31 Добрый день.
Говоря об азотной подкормке в начале сезона, хочу показать
свой вариант.
Каждые три года, в приствольные круги взрослых кустов вношу по 60л(мешок) конского навоза с подстилом.
В другие годы под запашку плоскрезом добавляю азо -амо - нитро фоски по инструкции.
Это потом уже по листу, перед цветением пойдут магборы и гуматы.

20230430_152821.jpg

20230430_152809.jpg

Круто конечно, если работает. Навоз так по много опасаюсь вносить, перегной навозный другое дело, им также всё кормлю укладывая в приствольные круги.
В этом сезоне решил попробовать, купил коровий навоз в гранулах, замочил, развёл водой и полил под кусты. Переборщить и пожечь корни совсем не хочется.