Страница 22 из 184

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Добавлено: 08 май 2016, 06:57
александр-зеленоград
Weiss писал(а):
Пузенко Наталья писал(а):А что вы думаете о гипотезе, выдвинутой totsamiyivanich?
1... Я уже писал, ну как можно объяснить наличие тычинок с пыльцой на "женском " цветке? Только тем, что цветок обоеполый. Физиология одна, название "женское цветение" придумано, мне кажется, для практикующих
2.... Допускаю, что могу в чём-то и ошибаться. Не судите строго за мою категоричность.
1.Объяснять ничего не надо.
Все уже описано в фундаментальных трудах,например в этом:
Стоев К.Д. - Физиология винограда и основы его возделыванияСсылка
Там как раз все и описано не только для практикующих - это отражение современного взгляда науки на физиологию винограда.
2.Вот оттуда и многое станет понятно,категоричность должна быть заменена научным восприятием. :yes:
Проф.А.С. Мержаниан так классифицирует типы цветка винограда:
Тип цветка винограда.jpg
Рис. 19. Типы цветков винограда: 1—2— женские цветки; 1— мужской цветок; 5 — 5— обоеполые цветки, 3— 4— женские цветки переходного типа; 2, 3, 4, — мужские цветки переходного типа (по А. С. Мержаниану).

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Добавлено: 08 май 2016, 13:25
Weiss
александр-зеленоград писал(а):
Weiss писал(а):
Пузенко Наталья писал(а):А что вы думаете о гипотезе, выдвинутой totsamiyivanich?
1... Я уже писал, ну как можно объяснить наличие тычинок с пыльцой на "женском " цветке? Только тем, что цветок обоеполый. Физиология одна, название "женское цветение" придумано, мне кажется, для практикующих
2.... Допускаю, что могу в чём-то и ошибаться. Не судите строго за мою категоричность.
1.Объяснять ничего не надо.
Все уже описано в фундаментальных трудах,например в этом:
Стоев К.Д. - Физиология винограда и основы его возделыванияСсылка
Там как раз все и описано не только для практикующих - это отражение современного взгляда науки на физиологию винограда.
2.Вот оттуда и многое станет понятно,категоричность должна быть заменена научным восприятием. :yes:
Проф.А.С. Мержаниан так классифицирует типы цветка винограда:
Тип цветка винограда.jpg
Рис. 19. Типы цветков винограда: 1—2— женские цветки; 1— мужской цветок; 5 — 5— обоеполые цветки, 3— 4— женские цветки переходного типа; 2, 3, 4, — мужские цветки переходного типа (по А. С. Мержаниану).
Прям так и называет - "женского типа"? С трудом верится, практически не верится. ( Посмотреть файл Стоев К.Д. не удалась, компьютер не разрешает, я настаивать не стал)... Профессор А.М.Негруль ("Виноградарство с основами ампелографии и селекции" Москва 1952, стр. 60) точно такое цветение называет функционально женским. Я вот думаю, а почему, собственно, ФЖТЦ? Почему не ЖТЦ? Почему такая оговорка "функциональное"? ... а -а, так вот где собака покопалась. Он только "функционально" женский (цветок). В смысле ему опылитель нужен. а так никакой он и не женский... Да.., зацепило меня Ваше - "..Очень Вам рекомендую глубже изучить физиологию виноградного растения"...Да, и по Вашей предыдущей ссылке, где рисунок 26, такое цветение называют "функционально женским". Но там же есть рисунок и с женским цветением, его назвали там "истинно женским".

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Добавлено: 08 май 2016, 15:21
александр-зеленоград
Weiss писал(а):.... Да.., зацепило меня ...
Очень хорошо,что зацепило :yes:
Стоев в интернете есть на скачивании в Торренте.
Посмотрите в Яндексе набор: Стоев Физиология винограда.
Открывается масса ссылок и часть из них подлежит скачиванию бесплатно и беспроблемно.
Удивительно емкий и надежный источник.
Желаю успехов!

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Добавлено: 10 май 2016, 21:54
Аббасов Вахид
купил 0,3 г. гиббереллин. для моего Нимранга нужна концентрация 40мг/л. я расчитал так, растворить 0,3 г. в 30 мл спирта. взять 4мг этого раствора и разбавить в 1л воде. если не ошибаюсь то получу 40мг/л. а как быть если ДВ гиббереллина 78%? надо пересчитать или не стоит заморачиваться? пересчитал тогда надо брать 5мг раствора на 1л воды. посоветуйте плиз.

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Добавлено: 10 май 2016, 22:11
Полянина Екатерина
Я бы пересчитала.С гиббереллином по другому нельзя,требуется точная дозировка,если нужен тот результат который вы ожидаете получить.

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Добавлено: 10 май 2016, 22:24
Пузенко Наталья
Вахид, нашла где писала как разводить ГК
Пузенко Наталья писал(а):В нашем агродепартаменте продают 75% ГК.
Давайте расскажу как я развожу его.
Чтобы не заморачиваться с водой сделаем маточный раствор чисто на спирте.

Беру 1гр гиббериллина и что бы легче было считать дозировку беру количество спирта равное количеству процентов ГК. В моем случае я беру 75мл спирта. Мне так считать проще. Теперь у меня в каждом миллилитре полученного раствора получается 10мг гиббериллина. Использовать его можно примерно 2 года этот маточный раствор, о на практике не получается- спирт высыхает у меня.

Итак, дальше - беру шприцом нужное количество маточного раствора, добавляю водой до литра и получаю нужную концентрацию - например, после цветения надо опрыскать соцветия где то на 10 день раствором 25 мг на литр воды. Элементарно теперь!
Что бы получить раствор с концентрацией 25 мг на литр воды мне надо взять с пузырька маточного раствора 2,5 мл, добавить 997,5 мл воды и готов растворчик.
Еще пример- мне надо опрыскать кисти на выдвижение концентрацией раствора 5мл на литр воды.
Беру маточный раствор 0,5 мл и добавляю почти литр воды без этих о.5 мл (999,5 мл)
Тут надо понимать что общий объем должен быть: Литр= ГК + остаток воды до литра.
Все.
Самую большую дозировку встречала в литературе 100 мг на литр воды.
То есть маточного раствора взять надо 10 мл и развести его в 990 мл воды (1000 мл -10 мл=990мл)

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Добавлено: 10 май 2016, 22:44
Weiss
Аббасов Вахид писал(а):купил 0,3 г. гиббереллин. для моего Нимранга нужна концентрация 40мг/л. я расчитал так, растворить 0,3 г. в 30 мл спирта. взять 4мг этого раствора и разбавить в 1л воде. если не ошибаюсь то получу 40мг/л. а как быть если ДВ гиббереллина 78%? надо пересчитать или не стоит заморачиваться? пересчитал тогда надо брать 5мг раствора на 1л воды. посоветуйте плиз.
Ваши 300 мг (78%) разводите в 23.4 мл спирта, берёте 4 мл раствора получаете 40 мг (100%) гиббереллина. Если развести в 11.7 мл спирта, тогда получается 20мг гиббереллина в 1 мл. Берёте 2 мл, получаете 40 мг.
Да, если развести 300мг (78%) гиббереллина в 30 мл спирта, тогда нужно взять 5.129 мл раствора чтобы получить 40 мг (100%) гиберреллина. Наверное Вы и сами так посчитали, просто округлили.

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Добавлено: 11 май 2016, 04:17
Weiss
Можно взять 50 мг порошка (78%), развести в небольшом количестве спирта, довести объём водой до 975 мл, - получим те же 0.04 мг гиббереллина в 1 мл рабочего раствора.

Re: Гиббереллин

Добавлено: 15 май 2016, 07:36
Чистякова Екатерина
александр-зеленоград писал(а):Концентрация ГК в 3-5 мг/л применима для растяжения соцветий.
Обрабатывать надо за неделю до начала цветения - это оптимальный срок.
Для себя считаю сложным отмерить на своих 100 г весах такую мизерную дозу в 3-5 мг/л, и маточный раствор мне делать ни к чему — кустов, которые нуждаются в этой обработке всего два. Пришла к выводу, что в "Завязи" и "Бутоне"(путем подсчета относительно содержания общего веса пакетика), как раз таки ГК имеется в такой малой концентрации. Кстати, для лучшего опыления томатов во время цветения рекомендуют опрыскивать "Завязью" или "Бутоном".
Оффтопик: открыть
Что-то не пойму, теперь нет отдельной темы Гиббереллин :unknown: Причина понятна, но отыскать ее сложнее стало в списках форума, тем более скоро будет актуальной.

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Добавлено: 15 май 2016, 10:26
Пузенко Наталья
Чистякова Екатерина писал(а):Что-то не пойму, теперь нет отдельной темы Гиббереллин Причина понятна, но отыскать ее сложнее стало в списках форума, тем более скоро будет актуальной.
Как это нет... вот она Гиббелеллин
Она у форуме Удобрения, стимуляторы роста, внекорневые подкормки...