ФОРУМ ВИНОГРАД

В прошлом году дочь закончила 11 классов якобы бесплатной муниципальной школы,и слава богу:взносы в фонд школы были такие,что платное образование отдыхает...Предлоги для сбора денег были разные,а суть одна...Не сдашь N-нную сумму только хуже будет:из школы конечно не выгонят,но и пятерок не жди.Цена золотой медали в прошлом году была 75 тыс.руб,серебряной 50 тыс...Не официально конечно,но все желающие купили...
Теперь учимся в Гос.ВУЗе на платной основе:гораздо честнее и спокойнее...Оплатил семестр и учись на здоровье,не думая,какие деньги запросят завтра еще...В одной группе учатся и бюджетники и платники,и разницы между ними никто не делает.Но вот что странно,что успеваемость студентов-платников гораздо выше,чем бюджетников...Прихожу к выводу,что за все надо платить,в том числе и за образование:не хотят бесплатно хорошо учится(я не говорю про времена 40летней давности),считают,что если бюджет,то лишь бы куда,а не по велению сердца,а вот если платишь,то задумаешься серьезно над своим выбором и абы куда деньги не пхнешь...

Jane писал(а):Прихожу к выводу,что за все надо платить,в том числе и за образование:не хотят бесплатно хорошо учится(я не говорю про времена 40летней давности),считают,что если бюджет,то лишь бы куда,а не по велению сердца,а вот если платишь,то задумаешься серьезно над своим выбором и абы куда деньги не пхнешь...

Мда, Евгения,может и лучше заплатить, когда есть чем и ты такая "смелая", пока есть возможность заплатит.
А как быть тем детям, родители которых не в состоянии нести оброк на образование? За серьезное лечение, ту же комуналку?
А таких многовато....Значит будующее детей, затем внуков и дальнейших поколений рабство? И общество заранее делется на сословия. Кому быть барином и уснаследовать, кому холопом и т.д. Это если бы были одинаковые условия для всех заработать капитал, разговор другой. А при нашей действительности КАК?

Сразу хочу возразить. У меня сын учится на 4 курсе в Москве в Университете Нефти и Газа, бюджетно. У него выводы противоположные, учатся у них-только бюджетники, лучше всех- медалисты. А платники и целевики отсиживают время. Так что все не так просто в этом мире. И вообще лучше учатся те, которые пошли осознанно и выбрали профессию самостоятельно а не под нажимом родителей и прочих факторов. Вот здесь как раз собака и зарыта.

Валерий Васильевич писал(а):

Jane писал(а):Прихожу к выводу,что за все надо платить,в том числе и за образование:не хотят бесплатно хорошо учится(я не говорю про времена 40летней давности),считают,что если бюджет,то лишь бы куда,а не по велению сердца,а вот если платишь,то задумаешься серьезно над своим выбором и абы куда деньги не пхнешь...

Мда, Евгения,может и лучше заплатить, когда есть чем и ты такая "смелая", пока есть возможность заплатит.
А как быть тем детям, родители которых не в состоянии нести оброк на образование? За серьезное лечение, ту же комуналку?
А таких многовато....Значит будующее детей, затем внуков и дальнейших поколений рабство? И общество заранее делется на сословия. Кому быть барином и уснаследовать, кому холопом и т.д. Это если бы были одинаковые условия для всех заработать капитал, разговор другой. А при нашей действительности КАК?

Валерий Васильевич,я просто высказала СВОЙ взгляд на платное образование,а обсуждать политику и социалку не хочу...

Мне кажется,что Валерий Васильевич прав все же. А может быть у нас своя,"кавказская" специфика?
Лет 8 назад у меня 2 сына поступали на бюджет в Ставропольский строит.техникум.Он котируется у нас на уровне высшего образования.Дети пошли на подготовительные курсы (освежить знания).На курсах по всем предметам препод-ли говорили,что знаний,лучше чем у моих,ни у кого в группах нет.
В результате мои ребята не прошли.Зам. по уч. части при беседе открыто сказала,что виноват я - не заплатил.В то время я к взяткам относился очень отрицательно.В др.учебное заведение их взяли без проблем.
А что мы видим на приеме у врачей,которые получили дипломы платно? - Не дай Бог попадать к таким
врачам (конечно есть исключения).

Jane писал(а):...Прихожу к выводу,что за все надо платить,...

Согласен Евгения.....
Предположим я владелец ресторана. Днем я иду к врачу и оплачиваю его услугу, и получаю професиональную помощь.
А вечером этот же врач придет ко мне в ресторан, и он получит от меня услугу.... естественно платную. И не один, он придет вечером.
А из вырученных денег, я плачу заработную плату повару, посудомойке, уборщице.....

А если врач обслуживает меня бесплатно, и у него пусто в кормане, значит вечером он не придет ко мне в ресторан поужинать.
И мне тогда не чем платить повару, посудомойке, уборщице.....

С уважением, Виктор

Виктор, а круговорот денежных средств бывает по жизни и такой;
-ко мне вечерем пришел врач поужинать и не один и заплатил... утром пришла плановновая (а как правило внеплановая по какой то "жалобе") проверка из Роспотребнадзора и "обнаружила" массу замечаний...затем зашла представительница из торгового отдела и местный участковый и что бы оказать посильную помощь в развитии мелко-среднего бизнеса, составили протоколы на "нехорошо" оформленную витрину (или уголок покупателя) и валяющийся окурок на "закрепленной" за вашим предприятием куском близ лежащего тротуара.
После обеда Вам надо пойти к платному врачу, а тут еще заскочил представитель вашей "крыши"...
гонец из мэрии с просьбой внести "добровольно" на развитие...
а паралельно "развивающаяся" государством социальная медецина на основе им же принятой к исполнению конституции, приказала долго жить...
Я несколько не против платных услуг, когда есть у человека возможность и выбор, согласно заверений Гаранта

Я поздно зашла в эту тему, но поскольку являюсь как раз представителем образования- отвечу, надеюсь компетентно.
1. Никто денег с вас не требует в школе, но
1.1. Охрана детей идет с вашего кармана- не хотите не платите, но не так что на общем собрании постановили платить, а вы типа одна не хотите. Это так делают во всех сообществах- хоть в жилищном, хоть в дачном кооперативе- типа решило общее собрание и все должны платить. Но. Вы имеете право посмотреть куда пошли деньги и потребовать документы. В смете школ не заложены деньги на частные охранные предприятия!!! А в связи со сложившейся обстановкой в обществе- они нужны...
1.2. Да, сейчас вводятся платные услуги не только в школах, но и в детских садах. А почему бы и нет? Я могу отдать своего ребенка в платный кружок для освоения, например, танцев. Это плохо- платный кружок, но с другой стороны- тот педагог который ведет этот кружок- он что должен заниматься благотворительностью? На что он тогда жить будет?
А вы - не хотите не отдавайте своего ребенка на платный кружок. Учите его сами тем же танцам- это же не входит в обязательный стандарт образования. Раньше да- были дома пионеров где все это было оплачено государством. Сейчас нет такого.... хочешь чему-то научить своего дитя- плати. Не нужен ему кружок шахматный- не оплачивай, а видите что ему хочется узнать что-то новое из астрономии- отправь на этот кружок...
Так что с вашей стороны эта проблема выглядит по одному, а с моей- совсем по-другому.
Обратная сторона медали- когда ретивые директора "гонят" всех в обязательном порядке в платные кружки, но это уже частные перегибы на местах. Такого быть не должно. Тут все по-желанию должно быть и, причем, в школах выходит гораздо дешевле чем частные уроки.
1.3. Отдельный вопрос- оплата ремонта. Ну вот те денежки что выделяются на школу- мало для ремонта. Школы то все старые! Труд не оплачивается рабочих - значит, кто должен красить, белить, штукатурить? Ну вот объясните это мне. Сам директор с кистью что ли? Это понятно- сдали на ремонт своего кабинета, но встает вопрос и ремонта всей школы.....хотя бы корридоры покрасить, купить вазы с цветами что бы хоть как то детям было уютно в школе- на чей счет? В смете денег нет. Вот и выкручиваются те же директора, заведующие детских садов....на папки, на файлы, на цветы в кабинетах (да что б горшки были одинаковые иначе роспотребнадзор наедет)
1.4. Еще вопрос- линолеум в кабинетах и гардины с люстрами. Думаете простой вроде бы вопрос, но денежек на его решение нет. А деревянные полы мыть детям и красить- тоже не легко... Вот и стоит школа с протянутой рукой и просит и просит....
1.5. У любого учителя есть свои методичекие разработки, а откуда на них брать файлы, папки, принтер с компом что бы все это напечатать, сделать презентацию к уроку, скачать что-то новое для детей с нета? Из своего кармана... , а получает учитель не так много, но типа престиж- и платит, что бы стать учителей 1 категории, высшей категории...

И еще- оплата золотой медали.....смешно просто. Но если он учился все время на 3, а тут вдруг выбивается в золотые медалисты- тогда да. Это ж надо организовать подкуп ЕГЭ, а это немалая сумма денежек на 5-то экзаменов что бы были пятрки все....
А так, насколько я знаю, если золото- оно сразу золото с 5 класса видно. Он уже в отличниках идет. И на олимпиадах первый, и контрольные на 5 пишет.... Такого не завалишь специально- он гордость школы и дает ей рейтинг, а от рейтинга зависит и зарплата педагогов....
Так что это опять таки с другой стороны медали- ай-яй-яй, что платят за медали, а с моей- ну нет ума у ребенка, а хочется медальку- пусть папка с мамкой покупают и медальку своему чаду и машинку....и т.д. Только дальше что он с этой медалькой делать будет?

Много лет работаю с образовании....начала с учителя, сейчас инспектор. Поверьте, все не так просто и радужно здесь и очень-очень много трудностей. И ни за что я не хочу быть директором школы. Труд оплачивается выше, но по ночам болит голова- где взять денег: на старые ржавые турбы в подвале, на текущую крышу, на ремонт, на развите школы.....и т.д..... до бесконечности. Самый простой вопрос- прорвало отопление или трубу и думаете с чьего кармана он решается? С кармана директора школы. Что бы заключить договор с сантехнической службой горводоканала нужны деньги, а их нет в школе...вот и бегают наши деректора по ночам у прорванных труб с мужьями и перекрывают старые, ржавые вентиля....

Пузенко Наталья писал(а):...вот и бегают наши деректора по ночам у прорванных труб с мужьями и перекрывают старые, ржавые вентиля....

Не убиенный аргумент!
Тут все и застыли.... Кого жалеть?

С уважением, Виктор

А я никого здесь не жалею....я просто констатирую факт который вижу постоянно на работе. Да, получает директор школы не мало, даже совсем не мало, но он на работе как военный 24 часа в сутки без выходных и отпусков... И то что написала про них- правда.