ФОРУМ ВИНОГРАД

Konctantin писал(а):... Отличить элементарно - поражения похожи, но при черной гнили в центе пятна есть выделяющееся более тёмное пятно, на верхней фотке Татьяны очень наглядно это видно, именно за это болезнь названа - птичий глаз...

думаю с этим согласились, это не антракноз. на счет ч/гнили, лист очень похож на ч/гниль, про ягоды не знаю что и думать. Если что то выбирать, то согласен с ч/гнилью. если есть фото ч/гнили похожие, то покажи плиз.

Konctantin писал(а):... При антракнозе поражения схожие, но пятно светлее и нет тёмной серединки...Трещины в центре пятен также характерны для этой болезни...

вот фотки антракноза. трещин не вижу.

Konctantin писал(а):... А теперь по фото Александра. Покажите мне пальцем ожоги или симптомы антракноза?
Теряете квалификацию коллеги ...
Химический ожог образует корочку, которая потом трескается, похоже на пересохшую землю. ...Как выглядит солнечный ожог все наверное знают, не надо показывать.
На фото Александра у пятен даже рваный край видно. А проеденная насквозь кожица ничего не говорит? Это поражение вредителем! Видно же, что это механическое, какой антракноз...
А на одной ягодке вижу начинающийся оидиум...

вот фото хим. ожога.если не трудно покажи те признаки о чем ты выше написал. а вот фото Александа. похожи?

Konctantin писал(а):...Что касается фото Александра, с чем ты не согласен? С оидиумом или вредителями?

С оидиумом согласен. на счет вредителей сомневаюсь.
СПАСИБО ЧТО РАСШЕВЕЛИЛ ТЕМУ.

Аббасов Вахид писал(а):вот фотки антракноза. трещин не вижу.

Значит будут! Чуть позже с развитием болезни Но заметь разницу - у антракноза светлая серединка пятна. Кроме вот этого фото, по которому вообще трудно что-то точно сказать т.к. там целый комплекс болезней, оидиум в частности.

вот фото хим. ожога.

Вот этой фотографии, извини, но не верю. В интернете вообще много чего найти можно, что не является тем, что под ним написано. На нашем форуме в частности
Десятки раз видел хим ожоги на ягодах, но вот такого никогда. Непонятно чем его буржуи брызгали, кислотой что ли?

Хорошо. Предположим, что у бедных буржуев нет нормальных фунгицидов и обрабатывают они не пойми чем. Чем же таким обрабатывал Александр, что кожицу проело насквозь??? А обрабатывал он вот чем -

Обрабатывал только ридомилом от мильдью и все...

Следы ридомила мы и видим на ягоде, однако они не стали причиной повреждений.

Вахид, и присмотрись пожалуйста к гребням на фото Александра. На гребнях тоже ожог? А почему бы тогда не предположить фомопсис?

Konctantin писал(а):...
Значит будут! Чуть позже с развитием болезни Но заметь разницу - у антракноза светлая серединка пятна. Кроме вот этого фото, по которому вообще трудно что-то точно сказать т.к. там целый комплекс болезней, оидиум в частности.

anthracnose_zoom.jpg

фотки всех периодов заболевания а трещин нема. если есть покажи антракноз с трещинами. оидиум и трипсы и я вижу. те трещины могли бы быть и от оидиума.

Konctantin писал(а):

вот фото хим. ожога.

Вот этой фотографии, извини, но не верю. В интернете вообще много чего найти можно, что не является тем, что под ним написано. На нашем форуме в частности
Десятки раз видел хим ожоги на ягодах, но вот такого никогда. Непонятно чем его буржуи брызгали, кислотой что ли?

эти фотки с солидного Канадского источника. есть обратный адрес. можешь написать им и спросить чем обрабатывали.

Konctantin писал(а):... Чем же таким обрабатывал Александр, что кожицу проело насквозь???

Рисунок1.JPG

А обрабатывал он вот чем -

Обрабатывал только ридомилом от мильдью и все...

Следы ридомила мы и видим на ягоде, однако они не стали причиной повреждений.

Козьма Прутков - " Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим.". знать бы что нам продают))). мы так и не увидели фото листьев и лозы. думаю еслиб там был антракноз, то мы увидели бы эти фотки. увы.

Konctantin писал(а):Вахид, и присмотрись пожалуйста к гребням на фото Александра. На гребнях тоже ожог? А почему бы тогда не предположить фомопсис?

фомопсис совсем другая песня. в такой период вегетации ничего и не увидели бы на ягодах. а вот листья и побеги надо бы посмотреть.
Константин, еще ответь мне плиз - согласен что ни там, ни там нет антракноза?

Аббасов Вахид писал(а):эти фотки с солидного Канадского источника. есть обратный адрес. можешь написать им и спросить чем обрабатывали.

а вот и ответ -

Козьма Прутков - " Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим."

если есть покажи антракноз с трещинами.

На поздней стадии растрескиваются пятна как на лозе так и на ягоде. В интернете я не нашел фотографий с достаточным разрешением, чтобы пятно рассмотреть можно было. Если та фотка, что я привел выше не авторитет, можешь посмотреть на сайте Сингенты. Вот оттуда же цитата -

Ягоды. Признак поражения ягод антракнозом — пятна, окруженные узкой темной каймой. Центр поражения сначала имеет фиолетовую окраску, постепенно становится бархатистым. Ягоды растрескиваются (рис. 37).

Вот пятно на лозе с трещиной.

Аббасов Вахид писал(а): Константин, еще ответь мне плиз - согласен что ни там, ни там нет антракноза?

Вахид, я сразу написал, что считаю, что это НЕ антракноз. Конкретно верхняя фотография Татьяны склоняет к версии чёрной гнили. При увеличении мне кажется там есть чёрные точечки на пятне, а это верный признак именно черной гнили, плюс у пятна практически чёрная середина. Хотя ты в меня смог вселить некоторые сомнения Кстати, трещинки там всё таки есть при увеличении... По фотографии Александра - я уверен, что там нет антракноза. Всё таки пока остаюсь при своём мнении по этой фотографии - вредители. На ожог не похоже. Если внимательно пятна рассмотреть там круглых почти нет, даже по форме они похожи именно на поражение вредителем.

Ребята,при появлении первых пятен на листьях я запаниковала(меня давно местные любители винограда пугали антракнозом-у нас он сильно проявляется,заведется-очень сложно вывести,нет к нему устойчивых сортов,если начался можно потерять весь урожай.На мои вздохи о милдью махали рукой-это не проблема,вот у нас антракноз!!!) Поэтому,как только я увидела эти пятна на листьях и через короткрое время на побегах(на нескольких побегах это было просто сплошное заражение,весь конец побега молодой в пятнах) я обратилась в агрохимическую лабораторию станции по защите растений Ставропольского НИИСХ.Заключение-антракноз.Но... тогда у меня не было поражения на кисти.Оно появилось позже.По инерции решила,что это антракноз на ягодах.Это сорт Молдова,неустойчивый к фомопсису,а он у меня на участке есть.Но проявляется только серым налетом на лозе после раскрытия,может потому,что я все время применяю медьсодержащие,боясь его развития.Так что вполне возможно,что на ягодах проявила себя черная пятнистость или черная гниль,как пишет Константин(этого врага я пока еще в лицо не знаю,не было еще у меня).После двукратной обработки Полирамом и один раз Орданом все эти пятна дальше не распространяются.Но почти две недели стояла сухая погода,а вот теперь снова дождь.Ждем и внимательно смотрим. :?http://www.xn----7sbabggic4ag6ardffh1a8 ... is.htm.Вот посмотрите,как раз о предмете нашего разговора.

Konctantin писал(а):...Вахид, я сразу написал, что считаю, что это НЕ антракноз. Конкретно верхняя фотография Татьяны склоняет к версии чёрной гнили...Хотя ты в меня смог вселить некоторые сомнения
По фотографии Александра - я уверен, что там нет антракноза. Всё таки пока остаюсь при своём мнении по этой фотографии - вредители. На ожог не похоже. Если внимательно пятна рассмотреть там круглых почти нет, даже по форме они похожи именно на поражение вредителем.

Какое еще сомнение? . про фотки Татьяны до тебя я ничего на форуме не писал. а тут согласился с тобой что похож на ч/гниль. На счет фоток Александра, еще раз попробую внимательно просмотреть с точки зрения вредителей. и в том и в другом случае главное мое мнение было то, что это не антракноз. в чем мы с тобой одного мнения.
кстати о чем могли бы говорить места поражений??? у Татьяны на ягодах много следов трипс.

Татьяна И. писал(а):... как только я увидела эти пятна на листьях и через короткое время на побегах(на нескольких побегах это было просто сплошное заражение,весь конец побега молодой в пятнах)...

может и мы согласились бы с антракнозом, но мы не видели те фотки.

Уважаемые Гуру. Моя знакомая едет в Испанию и Францию. Хочу заказать ей лекарство от антракноза. Подскажите, что можно заказать?

Константин, не соскучился? это фото на какой из форума похож?

Вахид, после того как ты вселил в меня сомнения , я перекопал информацию, и должен признать - с фотографиями Татьяны я ошибся. Это всё же антракноз. А тёмный цвет пятен видимо обусловлен сортовыми особенностями Молдовы.
Если бы я видел ягоду собственными глазами и мог бы рассмотреть наличие или отсутствие пикнид чёрной гнили на пятнах - сомнений не было бы. Однако все другие признаки всё же говорят об антракнозе - сквозные дырки на листе, растрескивание пятен на ягоде и лозе, при увеличении это видно. Это антракноз.

Что же касается фотографий Александра, то там я остаюсь при своём мнении и склоняюсь к версии вредителей.

На твоей фотографии не антракноз. Ожог это или чёрная гниль также будет видно только по наличию или отсутствию чёрных точек - пикнид.