ФОРУМ ВИНОГРАД

Мне нравится Монарх, хочу посадить еще куст. Возможно в привитом варианте он будет еще лучше?.
Еще планирую посадить второй куст Ливии. Саженец - зимняя прививка, подвой Альфа.
Константин! Что можете сказать, предположить о такой комбинации?

Олег, я так понял, сладость ты не осязал?
А вообще-то у Бако повышенная кислотность.
Вера спасибо за фразу:

Нюшенька писал(а): По описанию вкуса похоже на цыганок, он же Бако.

Ей Вы сломали всю стройную линию защиты.
Тогда вернёмся к нашему "разбитому корыту". Не учли два показателя: тип цветка (у Кобера - ФЖТЦ, а Бако обоеполый). Цвет коронки: у Кобера зеленая с бронзовым оттенком , а у Бако зеленая . Константин, согласен, море факторов. Но общие рекомендации необходимо учитывать. Вот например для Кобера: Не рекомендуется на сортах склонных к осыпанию завязи во время цветения. И Монарх на него я не только поэтому не привью. По "рабочей версии" Павловского он слетит с Кобера на 4-5 год, поэтому рекомендует прививать на Феркаль. И поверь у меня даже не возникает желания проверить слёт. И у тебя есть "рабочие версии" по Коберу и РР 101-14. И я прислушаюсь к твоим советам и рекомендациям.

Монахова Вера Андреевна писал(а): Еще планирую посадить второй куст Ливии. Саженец - зимняя прививка, подвой Альфа.
Константин! Что можете сказать, предположить о такой комбинации?

Ничего не могу сказать... На Альфу прививать мне никакого смысла нет, не знаю, что на ней получится.

Чисто по логике Монрах я бы прививал на 101-14, т.к. он и так чрезмерно сильнорослый, но данных по аффинетету нет. Павловский советует Фекраль, наверное не просто так, значит проверил, испытал.

Ливия у меня на Гравесаке. Монстр. Даже не представляю сколько на ней нужно оставить побегов чтобы она хоть чуть чуть ослабла.... На будущее привью ещё куст, но наверное уже на 101-14.

Ярыгин Леонтий писал(а):Но общие рекомендации необходимо учитывать.

Само собой! От этих общих и исходим. Чаще получается хорошо, иногда плохо.
Есть пары, которые у меня показали себя как однозначно неудачные. Супер Экстра на Кобере - грозь почему-то становится плотнее, хотя по логике должно быть наоборот, и море гороха. Супер Экстра на РР-101-14 полная противоположность, грозди умеренно рыхлые, и гороха практически нет. Два года такую картину наблюдал пока не удалил куст на Кобере.
Есть и такие, которые упорно не хотят дружить с РР-101-14, но их мало. Один из таких Гурман ранний Крайнова. Делал четыре привики, ни одна не вызрела, лоза и листья осенью покраснели и так и остались невызревшими, хотя корнесобственные саженцы вызрели прекрасно.

Все эти случаи выявляют скорее не лучший, а худший подвой для конкретного сорта Чтобы выбрать лучший мне жизни не хватит
В любом случае изначально конечно надо отталкиваться от "общих правил".

Посмотрел альбом Бако,это точно не он ,ягода и кисть не такие.Остаются Кобер и 101-14.Смысл опознания подвой это или нет для меня вот в чем,хочу нарезать черенков и поучится прививкам настольным, можно конечно на любых учится но тут если получится будет сразу на подвое.

Андрос из отводка в ведре получилось три саженца,все ушли на пмж. Вот такой корешок нашла с краю- Расстроилась,пристально осматривать не стала.Возможно так получилось от того,что корни в ведре находились в более стеснённых и влажных условиях, верхняя половина этого же корня абсолютно нормальна,и начала наращивать массу боковых корешков. Весной делаю на них Кодрянку на беседке,Гурман,Аркадию и на 4-ый хотела Преображение(что-то из Крайновской тройки),но передумала-не хочу монстра на участок. Теперь задача по подбору сорта в ряд поздних на Андросе.

Нюшенька писал(а):Андрос из отводка в ведре получилось три саженца,все ушли на пмж. Вот такой корешок нашла с краю- Расстроилась,пристально осматривать не стала.Возможно так получилось от того,что корни в ведре находились в более стеснённых и влажных условиях, верхняя половина этого же корня абсолютно нормальна,и начала наращивать массу боковых корешков. Весной делаю на них Кодрянку на беседке,Гурман,Аркадию и на 4-ый хотела Преображение(что-то из Крайновской тройки),но передумала-не хочу монстра на участок. Теперь задача по подбору сорта в ряд поздних на Андросе.

Вера,вам такие шишечки на корнях ничего не напоминают? Хочу ошибиться , а вдруг это бактериальный Рак? Они могут возникнуть от маточного куста при отрезке отводка ( осмотрите сам куст), при переувлажнении и избытке азота

Владилен писал(а): Вера,вам такие шишечки на корнях ничего не напоминают? Хочу ошибиться , а вдруг это бактериальный Рак? Они могут возникнуть от маточного куста при отрезке отводка ( осмотрите сам куст), при переувлажнении и избытке азота

Вдадилен,это филлоксера. Банальная.Классическая. Позже выложу фото корней Феркаля ,поражения схожие с поражениями на корнях сортовых,вроде поменьше, но ведь на глаз не определишь как там у него*способность к опробковению в повреждённых местах*. Вроде бы в массе корни выглядят здоровее сортовых,но всё равно настроение падает(даже начинаю задавать себе вопрос:а подвои ли это?)

Основным преимуществом подвоя Феркаль является высокая устойчивость к известковому хлорозу. Эпитеты "очень" и "высоко" устойчив к корневой форме филлоксеры мне не доводилось встречать.

Вера , в Орле филлоксеры нет, ни банальной, ни классичеческой, поэтому и не врубился. А вообще- то спасибо за просвещение.
С уважением Владилен

Владилен, каждый год в сентябре проезжаю через Орел в Смоленск. Могу немного в багажнике завезти и банальной и классической для развода .
Вера, не вижу я корней пораженных филлоксерой. (Может не туда смотрю.) Два механических повреждения вижу: один на корне, другой на большом пальце (не бережете Вы инструмент ).