ФОРУМ ВИНОГРАД

oleg.saratov писал(а): ↑30 мар 2026, 07:59 Всё понятно, как до дела доходит так - "я не я ..."
Это единственный способ наглядно показать эффективность вашей технологии. Показать быстрый результат, о котором Вы нам тут в нескольких темах пишите больше десяти лет. Что достаточно пяти обработок в год в течении одного, двух лет и все грибы издохнут от голода и участок будет чистый. Значит всё пустое.

За те годы что он на форуме давно можно было посадить ряд кустов винограда из всем известных сортов. Адекватно сформировать, грузить урожаем ну и обрабатывать по своей "методике. Если кто-то пытается следовать его "методике" и получает плохой результат, то персонаж предъявляет мол надо было более дисциплинированно работать. Но на практике у него хз что за сеянец, без формировки, без обрезки, без нагрузки, без всем понятной схемы обработки те нет и признаков дисциплины и последовательности в работе с виноградом. А когда иногда таки являет форуму виноградные ягоды, то явно не выглядят привлекательно и товарно, они в состоянии когда их будет сложно продать.

К примеру когда Сидоряка показывал свой виноградник, результат был очевиден и виден абсолютно всем не вооружённым взглядом.

Фомопсис коварная болезнь, Поражается не только лоза. Но, также гребни, и даже ягоды.

https://vinograd.info/spravka/slovar/ch ... stost.html

Ниже фото 17 августа 2025г. Внутренняя часть куста постепенно осветляется –отваливаются больные высохшие листья. На лозах язвы зарастают, покрываются мелкой ажурной коркой. Выдачу азота в это время не уменьшаю, вопреки рекомендациям. Это дает хороший прирост лозы и ягода ощутимо становится крупнее. Важно только в этот период, постоянно в противовес почвенному азоту, держать на листе, упакованную в органический прилипатель, нужную норму фосфорно-калийного питания.
На фото виден этот прилипатель. Есть ещё одна важная особенность такого питания. Ягода практически не трескается. У нас на форуме это уже отмечали те, кто так работал. И не просто отмечали, а критиковали за то, что кожица ягоды становится более плотной, даже грубоватой.
Я у себя отметил такое только на одном сорте – Хрустящий. А вот сорт более ранний круглый белый, который имел нежную кожицу и был способен к растрескиванию, полностью от этого излечился.
Грозди я равномерно обрабатывал Нутролом, так чтобы раствор проникал внутрь гроздей. Это гарантирует защиту от всех гнилей. И фомопсис, по первым наблюдениям пока их не трогает. Работаем и в период созревания. Есть пищевая добавка, с той же химической формулой.
Вообще, я сейчас показываю именно сеянцы. На фото кусты которым, от всходов, до второго плодоношения всего два года и три месяца. И они, несмотря на заражение фомопсисом дают мощный прирост и здоровую ягоду. Я любуюсь такими растениями.
Хочу также подчеркнуть что эксперимент, о котором идет речь начинался не с винограда.

Применение агротехнологий, обеспечивающих включение в питание растений дополнительных микроэлементов. В контексте традиционной агрономии питание растений обусловлено мобилизацией, включением и усвоением незаменимых (лимитирующих) элементов, а также их влиянием на рост растения, развитие, репродукцию и адаптацию к окружающей среде. Для высших растений незаменимыми являются 17 элементов, из которых 14 – минералы, которые растение в основном получает из почвы: Ca2+, NO3–, Fe3+, Fe2+, Mo6+, SO42–, Cu2+, PO43–, Ni2+, NH4+, Mg2+, Mn2+, Zn2+, Cl–, K+, B3+ [4]. Микроэлементы могут присутствовать в растениях в иони-
зированной форме либо в виде органоминеральных комплексов, в первую очередь с белками, являясь компонентами ферментов (металлоферментов), витаминов, гормонов, дыхательных пигментов. Эффекты таких соединений проявляются в комплексном регуляторном воздействии на метаболизм растения, в том числе и на процесс биосинтеза ими так называемых вторичных растительных ингредиентов (метаболитов) –фитохимических соединенийphytochemicals), фитонутриентов (phytonutrients). Данные соединения не играют жизненно важной роли в метаболизме растений и предназначены для повышения их резистентности к неблагоприятным факторам окружающей среды биотической и абиотической природы. В то же время многие из этих соединений крайне значимы для организма человека [5].

https://sun.tsu.ru/mminfo/000063105/bio ... 18-081.pdf
Начинали мы с овощей. Цель была в создании не только вкусных, но и полезных овощей.
Вот эта фраза внизу цитаты « В то же время многие из этих соединений крайне значимы для организма человека [5].» как раз и вдохновила нас на создание фактически программируемых овощей повышенной пищевой ценности. И это, во многом удалось.
А виноград, это такая лиана, которая в силу того, что он многолетник, может показывать чудеса роста.

Кусты крупные. В кадре лишь малая часть. Вот что выше тех гроздей показанных в предыдущем сообщении. Здесь определяем развитие гроздей на разных ярусах. Созревают они здесь позднее, но грозди были крупнее. А эта часть куста находится правее Все боковые побеги сохранены , вся листовая поверхность работает на развитие куста. Здесь вторая половина августа. Азот под корень регулярно. По листу одновременно –фосфор и калий.
Так дольше живут листья. Азот обязательно с магнием. А фосфор и калий в нормальных объёмах. Концентрация растворов в пределах 2%. Фунгициды не применяются.
Про милдью и оидиум можно и не вспоминать . Их тут нет, и не будет. Ну, и вот так выглядит лоза со всеми больными листьями и побегами 7 декабря 2025г. Под таким простеньким укрытием из пленки и спанбонда на дугах. Потом в январе спешно подбрасывал два слоя пленки.
Ничего не обрезал, не чеканил. Степень вызревания покажет весна. Думаю, через неделю что-то проявится, уже на изломах плач лозы.

Fatter писал(а): ↑30 мар 2026, 22:40 Думаю, через неделю что-то проявится, уже на изломах плач лозы.

Женя, лоза чистая, оидиума нет.

Пузенко Наталья писал(а): ↑30 мар 2026, 23:05 лоза чистая, оидиума нет.

Спасибо. Но лучше бы он был. Снял бы крупным планом, потом показал, что от него осталось после одной обработки тем самым фирменным составом. Она и листва весь сезон снаружи была красивая чистая. А внутри куста рассадник инфекции. Вот добирал остатки урожая 25 сентября прошлого сезона. Вообще лозы много, как эти мелкие сеянцы всё это произвели? Тут на снимке над нами шатер и слева вдали свисающий молодой прирост уходит за снимок ещё на два метра. И это всё эти же два куста.
Вот ниже видно, что гребни и ягода чистые. Азот выдавал под корень ещё и 15 сентября. Ягода зреет, наливается. А иначе была бы мелкая. Тут вот на что я обратил внимание. Болезнь мне неизвестная пришла. Ближе всего по симптомам к фомопсису. Её легко прозевать. Много черных точек с нижней стороны листа. Потом они покрывают весь лист Начинается осветление листа, потом он полностью желтеет и опадает. А на лозах черные штрихи язв. В августе уже думал что не справлюсь. Но работал без фунгицидов, просто пару дополнительных обработок сделал.
Листья как обгрызенные. Это выкрашиваются наиболее зараженные части листа и болезнь дальше не идет. Оставшаяся площадь листа нормально работает. Здесь важно понимать, что мы не прижигаем листовую поверхность. Такое подсыхание и избавление листа от колоний патогенов возникает не сразу , а постепенно. По мере проникновения в лист того самого раствора. В поврежденных грибком клетках нарушается водный баланс. Клетка гибнет и патоген остается без домика и без еды. Зато вся наружная ботва как на картинке, ни одного пятнышка. Сильный контраст. Ну правильно же говорят – не загущайте.
В общем , в этом сезоне жду много интересного.

Fatter писал(а): ↑31 мар 2026, 00:32 Азот выдавал под корень ещё и 15 сентября. Ягода

По нитратам в ягоде не проверяете?

Fatter писал(а): ↑31 мар 2026, 00:32 Болезнь мне неизвестная пришла. Ближе всего по симптомам к фомопсису.

Думаю нет.... он весенний товарищ.

По описанию можно предположить септориоз, но скорее всего, это и есть оидиум. Да и по фото (хоть очень издалека) можно предположить что это он.

Маршал писал(а): ↑31 мар 2026, 07:31 По нитратам в ягоде не проверяете?

Сергей, вопрос справедливый. Выдача азота в период созревания ягоды не мной придумана. На нашем форуме есть ролик, где опытный агроном говорит почему это следует делать. Это обеспечивает лучшее созревание ягоды и лозы в целом за счет повышения активности процессов фотосинтеза. Для этого в листе должен не только не ослабевать , а наоборот усиливаться процесс синтеза хлорофилла. Для этого необходим азот и магний. Но неумелое применение этого эффективного агроприема может привести к обратному эффекту, поскольку одновременно нужно обеспечить подачу в растения необходимое количество фосфора и калия. Если давать комплекс под корень, то виноград преимущественно будет потреблять азот. Так устроены все растения. Поэтому нужно научиться управлять процессами усвоения питания. Для этого -азот под корень, а фосфор и калий по листу. Идет усиленный процесс образования сахаров. Всё это идет на построение урожая и ускоренное вызревание лозы. Агрономы это знают.
Это подходит для всех растений. На томатах получали при такой выдаче нитраты втрое меньше нормы. По капусте также.

Умеете вы тумана напустить. Вам Сергей задал конкретный вопрос, почему не сказать "Да" или "Нет" ? Про томаты и капусту совсем не интересно.