ФОРУМ ВИНОГРАД

biocenosis писал(а):Собираюсь почитать в американском учебнике по физиологии растений про это. Опять переводить придется, пару месяцев уйдет точно (( .

Вопрос был не про фантазии биологов , слабо разбирающихся в физических процессах. Я спросил , разобрался ли ты с вектором давления ?

Олег или ты дашь ссылки про плач растений, тогда буду читать, у меня только Стоев есть. В интернете посмотри по ключевому слову плач, некогда искать.
А лучше у Валерия спросить, он уже что-то прочитал, может, даст ссылку.

Цитату приводишь мою , а обращаешься к Олегу.
Стоев , так Стоев . Почитай у него .
Для инфо. В википедии обычно собрана самая актуальная информация по тем или иным вопросам.
Так вот по плачу.
По существу причин и назначения ответ дан краткий.

Ближайший механизм явления как в том, так и в другом случае ещё неясен

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%B8%D0%B9

Это означает , что ученые просто не знают почему это происходит и зачем .... В отличии от Олега (Саратов) . Но собственно говоря и он чётко так и не ответил на вопрос зачем и каков механизм.

dmitr писал(а):Это означает , что ученые просто не знают почему это происходит и зачем ...

А у драцены ты наблюдал плач?

dmitr писал(а): Но собственно говоря и он чётко так и не ответил на вопрос зачем и каков механизм.

Дмитрий, что "зачем"?Зачем корень продавливает пасоку?Чтобы обеспечить растение водой и растворёнными в ней веществами, минералами.Главное загнать воду в ствол, а там её подхватывает верхний насос и "выстреливает" излишки в воздух.
Существуют две основные гипотезы, объясняющие механизм действия корневого давления:
- Осмотическая теория основана на явлениях осмоса.
-Метаболическая теория, выдвинутая Д.А.Сабининым.

Это только у тебя простой инженер может объяснить любое природное явление.Учёные отвечают, что-то типа:"Я знаю, что я ничего не знаю".

dmitr писал(а): Я спросил , разобрался ли ты с вектором давления ?

Дмитрий, а вот Паскаль придумал закон , вас разоблачающий

Давление — скалярная величина.
Давление в жидкости не зависит от ориентации выделенной площадки.

Ссылка
Вообще, -несчастный углекислый газ. Давно позабыт, позаброшен.
А Дмитрий с Олегом увлеченно переписывают физические законы, давая свою эксклюзивную трактовку физическим величинам.
Вспоминаются слова из песни Высоцкого –«Уважаемый редактор, может лучше про реактор? Про любимый лунный трактор? Ведь нельзя же год подряд…»

Fatter писал(а): Дмитрий, а вот Паскаль придумал закон , вас разоблачающий
Вообще, -несчастный углекислый газ. Давно позабыт, позаброшен.
А Дмитрий с Олегом увлеченно переписывают физические законы, давая свою эксклюзивную трактовку физическим величинам.

Евгений .....??????

Филиппов Олег писал(а):Евгений .....??????

Олег, Евгений прав.....!!!!!!
Проконсультировался у профессиональных физиков, давление это чисто скалярная величина по определению, направления не имеет.
Ты не увидишь ни одного уравнения, где над давлением стоял бы знак вектора. Дмитрий немного обшибся...
Можно посмотреть в Физической энциклопедии статью Давление

biocenosis писал(а):

Филиппов Олег писал(а):Евгений .....??????

Олег, Евгений прав.....!!!!!!
Проконсультировался у профессиональных физиков, давление это чисто скалярная величина по определению, направления не имеет.
Ты не увидишь ни одного уравнения, где над давлением стоял бы знак вектора. Дмитрий немного обшибся...
Можно посмотреть в Физической энциклопедии статью Давление

Владимир, .....???????

Термодинамический подход к описанию передвижения влаги в системе «почва - растение-атмосфера» Агрофизика
Для описания этого переноса вполне можно применить понятие потенциала влаги для различных частей системы и основное уравнение переноса влаги. Следует только учесть,что в данном случае используются величины полных давлений (потенциалов) влаги:полное давление влаги в почве (Р п ), в корне (Р к ), в листе (Р л ) и в атмосфере (Р а ).Рассмотрим распределение этих давлений в рассматриваемой системе (рис.).Движение влаги из почвы через растение в атмосферу возможно лишь в случае, если будет выполняться условие Р п > Р к > Р л >Р а (с учетом отрицательного знака давления влаги). За счет перепада давлений влаги в почве и корне (Р п -Р к ) будет формироваться подток почвенной влаги к корням растений (q w ). За счет перепада между корнем и листом (Р к -Р л ) – поток влаги к листьям, а перепад давлений влаги между листом и атмосферой (Р л -Р а ) определяет поток парообразной влаги из листа в атмосферу, т.е. транспирацию (Tр). Вполне понятно, что водный поток в данной системе одинаков во всех ее частях, и q w =Тр.

Филиппов Олег писал(а):Следует только учесть,что в данном случае используются величины полных давлений (потенциалов) влаги

Потенциалы это скалярные величины, а не векторные, они направления не имеют. Это также как с работой, знак ей в термодинамике приписывается, он не связан с направлением.
Дмитрий утверждал, что давление это векторная величина. На самом деле давление это скалярная величина.
Ты, наверно, физику не слишком глубоко знаешь. Посмотри статью в Физической энциклопедии.

biocenosis писал(а): Потенциалы это скалярные величины, а не векторные, они направления не имеют. Это также как с работой, знак ей в термодинамике приписывается, он не связан с направлением.
Дмитрий утверждал, что давление это векторная величина. На самом деле давление это скалярная величина.
Ты, наверно, физику не слишком глубоко знаешь. Посмотри статью в Физической энциклопедии.

Вот что удивительно.Я ничего не утверждал.Ты написал,что не существует давления в 100 атмосфер.Показали.Написал что сосуды разорвет.Объяснили.Теперь вам не нравится отрицательный знак потока передвижения воды.И мы теперь у вас не знаем физики ....вы как в том мультфильме."Двое из ларца".Сами все придумали и сами же нас во всем обвинили.Я специально с вами не спорил,а только показывал вам информацию,которую вы не хотели признавать ....
НУ ВЫ И СМЕШНЫЕ ....

Филиппов Олег писал(а):Теперь вам не нравится отрицательный знак потока передвижения воды.

Олег, не путай сюда еще и поток (посмотри определение потока). Плотность потока, если ты еще не знаешь, это векторная величина.
Сила, вызывающая давление, это векторная величина, она имеет направление, над ней можно поставить знак вектора.
Над значком давления "p" нельзя поставить знак вектора, отрицательный знак давлению приписывают. Посмотри статьи про отрицательное давление и с чем оно связано.
Я разобрался ))