ФОРУМ ВИНОГРАД

дядя Фёдор писал(а): ↑15 апр 2026, 20:09 Я "двойники" удаляю на стадии набухшей почки.

Я удаляю на стадии пересадки с воды в грунт. Стараюсь оставить нижний, Но если он "чахлый" и верхний гораздо лучше, то тогда нижний удаляю.
В этом плане одноглазковые - комфортней, нет муки выбора.

Влад Владыч писал(а): ↑15 апр 2026, 22:42 В этом плане одноглазковые - комфортней, нет муки выбора.

Хочу уточнить: "двойники"- это две почки растущие рядом с одного узла. У вас как?

Влад Владыч писал(а): ↑15 апр 2026, 22:42 Стараюсь оставить нижний, Но если он "чахлый" и верхний гораздо лучше, то тогда нижний удаляю.

Это уже двухпочковый черенок .
И если стараться оставить нижний , то запасы питания из верхней почки использованы не будут и сила роста этого черенка будет примерно в два раза меньше. Т.е. как у однопочкового .
Так что зря.

дядя Фёдор писал(а): ↑15 апр 2026, 22:31 Поэтому какой смысл растить два побега, если один из них будет удален? Формирующийся цвет также удаляю как можно раньше.

Федя... В этот период когда корней толком нет, саженец очень чувствителен... Пока он под пленкой, один побег может крякнуть... Такая страховка...

Влад Владыч писал(а): ↑15 апр 2026, 22:42 Я удаляю на стадии пересадки с воды в грунт.

Учитывая свою криворукость, удаляю побеги только после пересадки на ПМЖ, да и то, смотря как развит саженец. Исключение только двойники/тройники.

Влад Владыч писал(а): ↑15 апр 2026, 22:42 Стараюсь оставить нижний, Но если он "чахлый" и верхний гораздо лучше, то тогда нижний удаляю.

Не обращаю на это внимание, главное удобное для посадки на ПМЖ расположение. Если черенок короткий, короткие междоузлия, то оставляю верхний.

oleg 74 писал(а): ↑15 апр 2026, 23:41 И если стараться оставить нижний , то запасы питания из верхней почки использованы не будут и сила роста этого черенка будет примерно в два раза меньше. Т.е. как у однопочкового .

Олег, с чего такие выводы ?
ИМХО, на данном этапе черенок/саженец использует всё доступное питание
А по твоему получается, что если верхняя почка не проснулась, можно резать черенок с чистой совестью над нижней давшей побег, чего палку просто так держать.

mikl6566 писал(а): ↑Вчера, 07:46 Олег, с чего такие выводы ?
ИМХО, на данном этапе черенок/саженец использует всё доступное питание

Ксилема и флоэма — две проводящие ткани растений, которые обеспечивают транспорт веществ в разных направлениях, нет побега с листьями - нет этого передвижения и соответственно питания , либо оно использовано будет минимально.
Я не настаиваю ... Это чисто мое убеждение ! А вы думаете как хотите
. Если нижний побег лучше развиваться я всегда оставляю сверху тоже пучочек с листьями..
Ну а если нет , то дальше неиспользуемая часть как правило высыхает .
Во всяком случае это в моей практике.

дядя Фёдор писал(а): ↑15 апр 2026, 22:51 Хочу уточнить: "двойники"- это две почки растущие рядом с одного узла. У вас как

такое редко случалось. Может 2-3 случая всего. Я мало укореняю . Может до 10 в год, а то и вообще 2-3. Но насколько помню , всегда оставлял один, второй прищипывал, как всегда поищипываю и соцветия на черенках.

Отправлено спустя 3 минуты 35 секунд:

oleg 74 писал(а): ↑15 апр 2026, 23:41 если стараться оставить нижний , то запасы питания из верхней почки использованы не будут и сила роста этого черенка будет примерно в два раза меньше.

вполне возможно. Хотя руководствуюсь тем что чем ближе к корням, тем лучше условия для питания. А запас питательных веществ критичен до появления собственных корней у черенка.

Babays писал(а): ↑15 апр 2026, 08:47 80% успеха находятся внутри черенка

Это точно. Василий, у меня без проблем укоренились два черенка Байконура, на который тут многие жалуются, что он плохо дает корни. Это верхушки вашего прекрасного саженца, которые я срезал осенью и хранил без затей в погребе (просто лежали на стеллаже). Толщина черенков не более 4 мм. в комле. Вымочил сутки и в банку с талой водой на подоконник. Почки открылись через неделю, корни полезли через три. Просто было жалко выкидывать редкую для меня лозу, теперь придется искать ей хозяина. А вот на ЦА с такой же лозой и хранением, но срезанные с моей одногодки - почки не проснулись, хотя у ЦА с укоренением проблем точно нет. Так что секрет действительно в черенке.

К слову о проращивании на воде.. Ровно за три недели окоренились практически все черенки хорошего качества, а на монстрах типа Кристалла, СС, ФРВ - поперли корни второго порядка. Это просто в банке с водой на подоконнике. Ребята, если опыта нет, не мучайте себя и черенки - ставьте на воду. Замочите на сутки, обрежьте на сантиметр под узлом, нижнюю почку уберите, обязательно "пробороздуйте" на пару сантиметров, и в банку с водой. Воды 1-2 см. Поставьте банку на кухне повыше (например на холодильник), там потеплее и влажность повыше, а как почки откроются - переставьте на подоконник. Если следите за уровнем и свежестью воды, то всякие закутывания банок от света, ивовые прутики, активированные угли, перикиси и иже с ними вам не нужны, равно как и корневины/фитоклоны/мёды для корнеобразования (хотя всё это действительно работает, но требует правильного подхода - это потом можно будет поэкспериментировать, когда черенки не жалко будет:)

Товарищи по увлечению здравствуйте!
Честно говоря лень искать по форуму. Подскажите пожалуйста.
Покупал много черенков у Наталии Лариасовны. Заказывал 26, с учётом бонусов в виде разрезания лозы пополам и
подарков получилось около 40.
Спасибо!
Многие уже в горшках, начал проращивать на воде, в кильчиваторе с середины марта.
Но некоторые в кильчиваторе выдали вот такой калюс, а корней не хотят, уже 25 дней. Что делать? Нельсона с одним корешком отправил в горшок. Пусть там перевоспитывается.

yakush, ровно так же не нужно бороздовать и более, чем не нужно удалять нижнюю почку