ФОРУМ ВИНОГРАД

ms_serge писал(а):В выходные буду опрыскивать Профит голдом молодняк. Есть ли смысл предварительно убрать и сжечь пораженные листы и потом опрыскать? Опасение что оставшейся листовой поверхности здоровой и частично пораженной не хватит для запаса питания на зиму. Или не обрывая опрыскать?

У меня Профит голд положительнгого результата на винограде не давал. Что-то там не то. А на помидорах, кажется, срабатывал. Но за ними так пристально не слежу
Если неплодоносящий молодняк, не проще, например, обработать Орданом? Медь гарантированно прижжжет споры, при условии равномерной обработки.
Лист обрывать-необрывать - сложно сказать. С одной стороны пораженный лист - источник возможного распространения спор. С другой проблема фотосинтеза, как источника пластики.
Я бы прогулялся и вырезал, как научила Н.Пузенко, пораженые части листьев, оставив здоровые. Это если таких немного. А если много, ну, снял бы, расстраиваясь, все пораженные. Рассуждаю просто: риск вторичной инфекции превышает хотелки по пластике. Тем более что хотелки частично можно компенсировать осенними пленочными туннелями по дугам.

Сергей, спасибо за отклик. Можно вырезать все пораженные листья и останется одна почти голая лоза, да и питания для вызревания лозы может и не хватить. Попробую, посмотрю, в запасе есть аналогичные посадки. А вот про пленочные туннели не совсем понял....

ms_serge писал(а):Сергей, спасибо за отклик. Можно вырезать все пораженные листья и останется одна почти голая лоза, да и питания для вызревания лозы может и не хватить. Попробую, посмотрю, в запасе есть аналогичные посадки. А вот про пленочные туннели не совсем понял....

Сергей-Арсенал верно подметил: Профит Г годится для профилактики. В лечебных же целях его дозу нужно конкретно увеличить. Раза в 4. Да, ваш молодняк полностью лишать листового аппарата опасно. Поэтому оптимальным вариантом были бы две последовательные обработки- Орданом и через день препаратом системного действия.
Ордан- препарат локально-системного действия и имеет в составе тот же Цимоксанил,что и в Профит Г, повторяться не нужно. Системник лучше подобрать с другим ДВ.

Arsenal писал(а):Лист обрывать-необрывать - сложно сказать. С одной стороны пораженный лист - источник возможного распространения спор. С другой проблема фотосинтеза, как источника пластики.

Янн:- Вот одного не пойму, поражённый лист, видимая стадия развития гриба. Растение заражено и идёт инкубационный период, если учесть , что растение заражается постоянно,значит, процесс развития гриба ,не видимая часть развития ,постоянен. Инфекцию в растении мы убить не можем, из за невозможности применения системников. Только прижигать, что бы не распространялись споры. Но это инфекцию это не убивает , она распространяется внутри растения .И как то странно, откуда мильдюка прилетает,? Где первичный источник заражения? Было всё чисто и вдруг сразу и много, а сейчас ? Листьев с налётом много, по идее через дней 10 должно произойти катастрофическая вспышка и всё сгорит, так нет,этого не происходит? Процесс идёт,но он вялый,хотя погода для мильдью становится с каждым днём благоприятнее, если солнышко светит, то по ночам росы , причём настолько сильные что по утрам с крыши течёт как после дождя и если дождь,опять сыро. Теперь сухо будет только зимой и весной .Значит есть какие то силы сдерживающие развитие болезни ?

Янн, инфекцию в лозе можно уничтожить хорошим системником. А если вы пишете о плодоносящем кусте и поспевающем урожае, то тут задача максимум- не допустить поражения. Откуда она прилетает.. да отовсюду наверное. Лежат себе споры в почве, в каких-то спящих формах. И при малейшем удобном случае оживают и летят к кустам.. ( Вот не в тему, но: вчера. Виноградник в поле. Новый. Вокруг- вроде чисто. Весь сезон было чисто. На двух саженцах одного сорта,в школке, - извольте, клещ войлочный! Вот откуда прилетело??)
А сдерживать развитие болезни может сам куст. Был бы сыт, и сил для борьбы с грибком у него больше. Пусть полностью победить самостоятельно он не сможет милдью, но устоять и не погибнуть сможет.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Как ни крути, а я бы обработала кусты со спеющими гроздями молоком с йодом. Йод- может убить даже проникшие в лист споры.

Да, милдью точно как будто ниоткуда возникает. С Тасоном вроде справился, так сегодня утром на Коктейле обнаружил несколько очагов. И самое прикольное что не на молодом приросте или пасынковом листе, чего следовало бы ждать, а на листьях выше среднего яруса. И, главное, всё по-классике, в местах задержки влаги на зубцах листьев. Прямо хоть в учебники фоткай
Ну, выдрал с листов эти места, да вывез от греха с участка.
На Аркадии опять же один пасынковый заметил, увез с коктейльными.
Вечером гляну пристальнее, потому что показалось что есть пушок на гребне одной из гроздей Коктейля, но опаздывал.

ms_serge писал(а):А вот про пленочные туннели не совсем понял....

Не та тема, но кратко:
в сентябре последовательно начинаю прятать побеги под пленочные туннели, по дугам. Начинаю с отплодоносивших и показавших недостаточное вызревание побегов. На одну будущую лозу вместе с ней прячу 3-4 т.н. отработавших побега. Когда все побеги вызрели, делаю финальную срезку. С ней уходят ненужные побеги и остаются лозы будущего года. Как правило, под пленкой основная масса побегов успевают вызреть на необходимые мне (в моих условиях) 1,5-2 м, иногда и больше.
Что еще сказать о пленочных туннелях, даже не знаю. Но без них все было гораздо хуже.

Милдью сейчас на участке практически нет, за исключением новых очажков на Коктейлях. Но сегодня обработал Мегафол + трихопол + повидон-йод. Хуже не будет.
Через неделю все равно начнется период прятания под пленку. Последовательно, от созревших (гроздей) до несозревших. И от степени вызревания побегов.
А милдью под укрытиями точно ни к чему.

Вчера обработал Орданом. Предварительно оборвал сильно пораженные листья. Когда срывал, при отрыве было видно четко как белое "облачко" вылетает из под листа. Грунт в радиусе метра так же обработал. Хочу заметить, что моя предыдущая обработка Топазом вроде даром не прошла - побеги пасынков в отличной форме, на них надежда. Частично заболела в верхней части Изабелла, в 3-х метрах от гроздей по лозе. Кстати, ее уже почти съели, на удивление сладкая дней на 25 раньше ))

ms_serge писал(а): Можно вырезать все пораженные листья и останется одна почти голая лоза, да и питания для вызревания лозы может и не хватит.

В прошлом году Алёшенькин в одночасье сгорел от мильдью.До этого такой болезни на участке не было,поэтому и не обраба-
тывала.Так что прошлым летом в ужасе удалила с больного куста все грозди и листья.Может два-три здоровых листика только
осталось.Обрабатывала капитально бордосской смесью,так как урожая-то уже не было.В сентябре сняла лозы со шпалеры на
горизонтальное положение.Обрабатывала монофосфатом калия с возрастающей дозировкой:от 25 мг.на ведро 10литров до 125мг,
повышая дозу еженедельно.Успело вырасти несколько здоровых листьев.Глазки,к счастью,не проснулись.Лозы вызрели не менее
чем на полметра.Перед укрытием обработала ещё железным купоросом и побелила известью.
Куст перезимовал отлично.В этом году начала обработки с открытия куста и повышения температуры до плюс 10-15 градусов,
когда споры мильдью становятся активными.
Последнюю обработку проводила в середине июля.
В этом году кустик здоровый и ягоды очень сладкие,как никогда.Наверное,благодаря,монофосфату калия.
Не переживайте.Я бы удалила больные листья без жалости и лечила кустик.
Успехов Вам!

Ляля писал(а):Я бы удалила больные листья без жалости и лечила кустик

Так и сделал, есть теперь по 2 голых стебля на 2х сортах ))) жду эффект после обработки

Добавлено спустя 5 минут 56 секунд:
Между заходами в парилку ))) .... читал книгу по разделу болезней.. про нее самую .. Тат вот пришла мысль, делюсь, может кто опровергнет или поддержит.
Молодняку моему пора делать шпалеру, к весне она точно будет. от 2-х плоскостной отказался в пользу 1-ой: так будет лучше проветриваться. Высоту сделаю к 2.5 метрам от земли. А вот на макушке, наверное, можно сделать козырек в ширину поликарбоната, полукругом. Предполагаю, что это даст защиту от дождя и не даст оперативному развитию болячки. Кто со мной ? ))