ФОРУМ ВИНОГРАД

Все- мы тоже обрезали виноградник!
Теперь вернулась к друзьям в тему.

Здравствуйте, Виктор, большое спасибо!
Ответы 1 и 2 - понятны, а вот немного уточнений, если я не слишком надоел:

Вик писал(а): 3 - осенью, выросшие побеги обрезать коротко т.е. на 2 - 3 почки

- это осень 2015 года.

Вик писал(а):... и на следующий год эти почки, а далее побеги не удалять, а оставить на плодоношение. Осенью, ...

- это 2016 год, побеги выросли и отплодоносили, после чего

Вик писал(а):... Осенью, первый, хорошо развитый побег обрезать коротко,это будущая плодовая стрелка, а оставшиеся два удалить.

- вот здесь не понятно. На будущем плече за лето 2015 выросло несколько побегов из оставленных глазков. Они, бог даст, отплодоносили. Отплодоносившие побеги, я читал, должны быть вырезаны до основания. А больше на нем (лоза №1) побегов нет, кроме, может быть, из крайней нижней почки для продления плеча. А что имеется в виду "Первый хорошо развитый"? Если было 5-6 побегов, плодоносили, оставили один первый из отплодоносивших, остальные обрезали до основания, то плечо летом 2016 имеет один плодовый побег из этого "первого" и далее ничего, только побег продолжения плеча? - Наверное, я здесь в чем-то путаю. Подскажите, в чем. И потом: "это будущая стрелка", а не плодовый побег, из этой стрелки только через год вырастут плодовые побеги? И так же с лозой №4.
А с правой стороны:

Вик писал(а): ...смотреть, не развиваются ли какие нибудь спящие почки ближе к голове куста. Если есть такие почки, то оставить один побег для формировки из него будущего правого плеча...

Пишут, что для пробуждения спящих почек у головы нужно (или можно) поранить, поцарапать кору в этом месте. Стоит это активировать таким способом?
Вот ведь сколько всего нужно узнать. Спасибо, Виктор!

Пузенко Наталья писал(а):Все- мы тоже обрезали виноградник!

Здравствуйте, Наталья Лариасовна!
Посмотрел на картинку - это ж сколько черенков пропадает!

Виктор Вас.
На будущем плече выросли оставленные побеги - это будущие рукава. Эти рукава короткие, поэтому осенью мы обрезаем их коротко, на 2 - 3 почки. Вы писали, что первый ответ в предыдущем сообщении Вам понятен. При возрасте вашего куста, можно и оставить половину гроздочки на одном из побегов, но лучше этого не делать, пусть будут нагружены лозы от плодовой стрелки №4. Если не хватает длины вашего плеча, то оставляем последнюю лозу на продолжение плеча, не обрезаем, или обрезаем, если вызревшая часть лозы достигает трёх метров. (длина плеча) Если мы обрезали будущие рукава на 2 - 3 почки, то с них никак не вырастут 5 - 6 побегов. Вырастут 2, или три побега. Из них на плодоношение следующего года, оставляем первый, хорошо развитый побег и обрезаем его коротко. Остальные побеги, один, или два, удаляем. В нашем случае, плодовая стрелка и плодовая лоза, это одно и тоже.
Отплодоносившие побеги могут быть отрезаны, если они не участвуют в формировке и им на замену оставлена вновь выросшая лоза. Если они нужны для формировки, то их не отрезают, а просто подрезают на нужную длину. В нашем случае, на продолжение плодоношения, оставлена первая, хорошо развитая лоза, которую мы опять обрезаем коротко.
На правой стороне можно попробовать пробудить спящие почки. Я бы не стал этого делать. Если спящие почки не проснутся после вашей "крутой" обрезки, а предположительно Вы обрежете побеги №6,7,8,9 и на плодоношение оставите только два побега на №10, то стимуляция вряд ли Вам поможет. В случае, если спящие почки не проснутся, и не будет свежих побегов от корня, я бы правую сторону совсем удалил. Достаточно и левого, трёхметрового плеча.
Трудно всё это объяснить на бумаге. Понимание приходит с практикой и со своими ошибками, а они неизбежны, но многие ошибки можно избежать с анализом чужого опыта.

Виктор, я слежу за Вашими объяснениями и учусь, так как то же начинающий Я поняла Благодарю!

Вик писал(а):Понимание приходит с практикой и со своими ошибками, а они неизбежны, но многие ошибки можно избежать с анализом чужого опыта.

Правильно! Спасибо, Уважаемый Виктор. Кажется, я все понял. Ну, а теперь - право на труд, как говаривали на предприятии, где я провел всю жизнь.
С уважением -

Нужна ли бесштамбовая формировка на неукрывных сортах? Или все таки штамб будет правильнее?

jazz67 писал(а):Нужна ли бесштамбовая формировка на неукрывных сортах? Или все таки штамб будет правильнее?

Сергей,формировку надо выбирать исходя из ваших возможностей и пожеланий. Судя по тому,что любой сорт положительно реагирует на наличие запаса старой древесины и к тому же ваши сорта могут быть неукрывными, безштамбовая формировка вряд ли необходима. Важно понять для чего вам это.

jazz67 писал(а):Нужна ли бесштамбовая формировка на неукрывных сортах? Или все таки штамб будет правильнее?

Свой так называемый неукрывной виноград я всегда снимаю, обрезаю, укладываю на землю и укрываю мешками. Это его защищает от подмерзания и иссушения ветрами. Толстый штамб (как ствол у яблони) пригнуть не удастся. Поэтому правильнее определиться , как будет виноград зимовать. А формировка вполне подойдет любая, главное, не бросить лозу без обрезки на уровне джунглей.
С уважением,Елена.

Никогда не думала, что можно выращивать столовые сорта винограда в Подмосковье. Насмотрелась, как мои родители возились с ним на Кубани (укрывали на зиму лозы землей), хотя в нашей местности зимы теплые, и морозы под 15 градусов были не каждый год. Но снег выпадал редко и быстро таял.
На сайт попала случайно. Привлекла доброжелательная обстановка и увлеченность форумчан.
Недавно сын купил запущенный участок, и там, у полуразрушенной беседки
, растет куст неукрывного винограда. Моих знаний по винаграду - ноль. Кусту лет 7-8. Ягоды синие, чувствуется изабельный привкус. Хотела нарезать черенков, но они все такие тонюсенькие... Толщиной с карандаш не нашла. Хотим поставить новую беседку, и куст сохранить. Посоветуйте, пожалуйста, нужно ли его обрезать и как.