ФОРУМ ВИНОГРАД

александр-зеленоград писал(а): ↑22 авг 2019, 17:30 Весь вопрос в том,сколько нужно горячей воды,чтобы поднять температуру почвы в районе корней до минимальной отметки вегетации +10*С.
По расчетам,этой горячей воды нужны тонны,чтобы погасить низкую температуру в районе корневой системы,доставшуюся от зимы.
Все считается по формулам из школьного курса физики.

Из шланга если, по кубу на куст? Правда там наверно наводнение случится.

александр-зеленоград писал(а): ↑22 авг 2019, 17:30 По расчетам,этой горячей воды нужны тонны,чтобы погасить низкую температуру в районе корневой системы,доставшуюся от зимы.
Все считается по формулам из школьного курса физики.

Но если подкинуть хороший объем органики, то не так уж и много нужно внести тепла, чтобы разбудить биоту и запустить процесс перепревания. С круглосуточным выделением тепла.
По весне пользуюсь этим в парниках.
Правда, по учебникам посчитать не получится. Эмпирически подбираю. Чем больше, тем лучше.

александр-зеленоград писал(а): ↑10 июн 2019, 19:05
Причина системная.
Проверил значения не только у себя,но и у соседей - все совпадает с моими измерениями на моем участке.
Буду обращаться к ученым с кафедры Агрофизики Почвенного факультета МГУ - может они дадут объяснение...

Александр Иванович, нет ли ответа учёных?

Мне думается причина в почвенном микроклимате, вызванном геологическим строением Клинско-Дмитровской гряды, на которой расположен ваш участок. Внутри гряды на площади десятков километров простирается глиняный щит с избыточным увлажнением, который, имея очень высокую теплоёмкость и относительно малую теплопроводность, отсекает атмосферное тепло от нижележащих слоёв. Соответственно вся территория гряды выхолаживается сильнее нижележащих территорий (равнин и пойм рек Волги, Москвы, Оки). В свою очередь накладывает отпечаток и высотная поясность: воздушные массы на территории гряды в среднем холоднее, чем на равнине и в поймах рек. В результате получаем "двойной" эффект выхолаживания, влияющий на температуру почвы.

Кстати, сегодня на моей гряде из суглинка на глубине 25 см в 22 часа было +16,5 градусов. Это на полградуса ниже, чем вчера.

Андрей желающий писал(а): ↑22 авг 2019, 18:56 Из шланга если, по кубу на куст? Правда там наверно наводнение случится.

Все зависит от состава почвы.
В глину кубы лить бесполезно,а в песок - все уйдет глубже корневой.
В каждом случае разогрев надо делать по-разному.
Если делать с помощью греющего кабеля,то можно в любой почве.Но это дороговато получается:я такой опыт уже ставил.

Отправлено спустя 3 минуты 21 секунду:

Ivan_S писал(а): ↑22 авг 2019, 22:52 1..Александр Иванович, нет ли ответа учёных?
2...Кстати, сегодня на моей гряде из суглинка на глубине 25 см в 22 часа было +16,5 градусов. Это на полградуса ниже, чем вчера.

1.Ответ я публиковал в своей теме.
2.У меня в ОГ вчера так: Это в 9-00,когда в почве минимальная суточная температура.
В 21-23 часа наступает максимум.В это время года разница между мин. и макс. суточного хода составляет 12-14% на глубине 20 см и 4-6% на глубине 40см...

Ivan_S писал(а): ↑22 авг 2019, 22:52 Внутри гряды на площади десятков километров простирается глиняный щит с избыточным увлажнением, который, имея очень высокую теплоёмкость и относительно малую теплопроводность, отсекает атмосферное тепло от нижележащих слоёв.

Иван, где вы берете такую информацию , вот бы почитать такое про мой участок на правом берегу Оки Серпуховского района .

александр-зеленоград писал(а): ↑23 авг 2019, 08:26 В каждом случае разогрев надо делать по-разному.

Александр Иванович! Что я спрошу будет шуткой, т. е. не обязательным к исполнению, но с долей смысла - итак, вам это запросто, а что если произвести замеры температуры почвы объёмом килограммов в 500, изолированного со всех сторон от материкового грунта, к примеру, плотным пенопластом, сантиметров 5 толщиной, на подобие вкопанного в землю горшка, от осени до весны, по аналогичным предыдущим измерениям методикам?

Oxygen писал(а): ↑24 авг 2019, 14:01
Александр Иванович! Что я спрошу будет шуткой, т. е. не обязательным к исполнению, но с долей смысла - итак, вам это запросто, а что если произвести замеры температуры почвы объёмом килограммов в 500, изолированного со всех сторон от материкового грунта, к примеру, плотным пенопластом, сантиметров 5 толщиной, на подобие вкопанного в землю горшка, от осени до весны, по аналогичным предыдущим измерениям методикам?

Было бы интересно.
Нужен для этого физик(физически сильный человек ) и немного площади на участке,которой,увы,нет.У меня ведь всего 4.5 сотки и культуры(перец,баклажаны,томаты,арбузы) выращиваю даже на крыше хозблоков
Не от хорошей жизни,а от недостатка целинных и залежных земель на участке

Тоже очень интересны результаты такого эксперимента. Потому что читал советы некоторых южан о посадке в такие пенопластовые короба, которые, якобы "отсекают холод глубинных слоёв почвы". Но ведь зимой они возможно будут отсекать и глубинное тепло... узнать бы насколько, а именно, какая температура будет в корнеобитаемом слое такого короба и на уровне укрытых лоз в лютый мороз зимой.

Ivan_S писал(а): ↑24 авг 2019, 19:58 Тоже очень интересны результаты такого эксперимента. Потому что читал советы некоторых южан о посадке в такие пенопластовые короба, которые, якобы "отсекают холод глубинных слоёв почвы". Но ведь зимой они возможно будут отсекать и глубинное тепло... узнать бы насколько, а именно, какая температура будет в корнеобитаемом слое такого короба и на уровне укрытых лоз в лютый мороз зимой.

Совершенно верно,Иван!
Писателей много,но ни один еще не поставил системный эксперимент по цифре в такой конфигурации...
А ведь палка о двух концах: отсекать тепло земли в северных регионах - очень сомнительная операция.
Здесь как раз и нужны цифры...

А у меня уже есть опыт... Сохранить киви зимой в укрытии без отопления - возможно, а вот согреть весной и летом не получается. Не хватает тепла катастрофически... Без разгона ничего не получиться. Как правильно замечаете,

александр-зеленоград писал(а): ↑24 авг 2019, 21:55 палка о двух концах