ФОРУМ ВИНОГРАД

Владимир Демидкин писал(а):так как по закону это может служить причиной закрытия сайта.Администрации необходимо обязательно отреагировать и лучше всего закрыть эту тему.Форумчанам также не стоит оставлять это без внимания и не участвовать в таких темах.

Да нет ,Владимир, не беспокойся. Данное произведение не включено в перечень запрещённой литературы, и автор также не под запретом. А значит можно цитировать.
Есть такое понятие как плюрализм мнений. Смысл в том, что тебе , Владимир , никто не запрещает возмущаться по поводу предложений по уменьшению рождаемости , точно также как другим эти предложения давать.
Возьмём нашего соседа Китай . Там ограничение рождаемости это официальная политика государства на уровне закона. И вызвано это требованиями выживаемости ( о чём и пишет в частности Олег). И почемуто никому в голову не приходит называть это экстремизмом. Так что давайте не путать божий дар с яичницей.

Однако, не могу не отметить, что это именно Евгений (Фаттер) "вытащил" на свет божий из целого текста (как он его вымскал?) данный фрагмент и тем самым направил дискуссию в область достаточно далёкую от Курдюмова . И главное большинство повелось на это. . Давайте ближе к земледелию.

IRIS писал(а):Появилось немного свободного времени и решил в какой-то мере удовлетворить интерес Филиппова Олега относительно мнения форумчан.
Сразу хочу отдать должное автору: язык у него подвешен хорошо и у определенной категории читателей он формирует то, что хочет. В какой-то степени зомбирует. В этом отношении у него много общего с А.Кузнецовым.
Но пройдемся по тексту.

«Вот главные элементы этой практики в порядке важности:
1. Возврат почвам органической биомассы – восстановление полноценного круговорота органики.
2. Обеспечение условий для этого круговорота – щадящие обработки и почвосберегающие агротехники.
3. Улучшение климата, гидрологии и экологии – создание устойчивых средообразующих агроландшафтов.»
Никто не спорит в отношении первых двух положений. В них нет ничего нового. Все это широко используется. Ну, а «улучшение климата» - это уже для красного словца. Сейчас об этом модно говорить.

К вопросу о климате .....

Атланты держат небо - Ссылка



ЦИФРЫ И ФАКТЫ

• По природно-климатическим ограничениям лесa могут занимать 50% суши, но в настоящее время они покрывают около 30% суши, или 38,8 млн км2. Из них на Россию приходится 22,4% всех лесов мира общей площадью 8,8 млн км2.

• За год в лесах образуется 80 млрд т биомассы (в пересчёте на сухое вещество), что составляет 2/3 всего прироста биомассы растений суши.

• На долю всех лесов мира в биосфере приходится 15% оборота углерода, причём на долю тропических лесов приходится половина поглощённого на суше углерода.

• Леса одной Амазонии вырабатывают до 50% всего кислорода, образующегося на Земле в процессе фотосинтеза.

• Показатель регуляции влагообмена для лесных экосистем — 2,5, для травяных — 1,5, для агроценозов — 1,2. То есть леса расходуют влагу почти вдвое экономнее, чем агроэкосистемы.

• До масштабного распространения человечества леса занимали на Земле примерно 60 млн км2. Только до эпохи промышленной революции на Земле, по разным оценкам, было уничтожено от 30 до 50% лесов. Ещё 9% лесов, в первую очередь тропических, было сведено в последние 200—300 лет.

• Общая площадь пустынь и полупустынь мира 48 млн км2, или около 43% суши. Из них площадь антропогенных пустынь около 10 млн км2, или 6,7% всей поверхности суши.

Процесс опустынивания (потеря местностью сплошной растительности с невозможностью её восстановления без участия человека) идёт со скоростью 7 км2 в год.

Под угрозой опустынивания находятся ещё 30 млн км2, или 19% всей суши

Должен публично посыпать себе голову пеплом и признаться в ограниченности моих знаний…
Я наивно полагал, что Н.Курдюмов что-то действительно знает и понимает в агрономии и пишет многочисленные книжки типа «Умная теплица» и пр.
Но я ошибался и КАК ошибался !
Оказывается, Н.Курдюмов везде поспел . Какая многогранная личность! Оказывается, он пропагандирует не только разбрасывание свежего навоза по полям, но и учит,
- как правильно голодать,
-как делать детей
- и как их воспитывать.
Сегодня совершенно случайно наткнулся на информацию о том, что продаются книжки Н.Курдюмова:
1.О смысле здоровья и об идеальном питании - Николай Курдюмов

2. Как мы создаём избалованность, упрямство и беспомощность детей - Н. И. Курдюмов

3. Что нужно знать и делать если вы хотите заиметь ребенка - Курдюмов Николай

4. Техника и нюансы голодания - Николай Курдюмов

5. О том, что я узнал и сделал на сегодня о питании и здоровье - Н. И. Курдюмов

По последней представлена аннотация:
Медицина не занята здоровьем. Она занята болезнями. Врачи могут только облегчать симптомы расстройств, и верят, что большего сделать нельзя. Есть самая глубокая и реальная причина этого.
Врачам нужны болезни! Если люди научатся быть здоровыми, врач станет ненужным.
В корне поменять взгляды, забыть институтскую школу, переориентироваться на понимание, а затем создание здоровья могут единицы. Остальные окажутся «ошибкой прогресса». Потеряют власть, доход.
Получается, что очень хороший врач тот, кто очень хочет перестать быть врачом. Поэтому выход у них один: медленно и верно, бессознательно создавать болезнь. Можно было бы отрицать это, если бы заболеваемость в развитых странах не росла и не молодела пропорционально развитию медицинской науки и техники.

Прочитав аннотацию к последней книжонке, я едва не упал со стула. К медицине имею самое прямое отношение с 1972 года. И что-то в ней понимаю.
Поразился цинизму и способности автора все ставить с ног на голову.

IRIS писал(а):Должен публично посыпать себе голову пеплом и признаться в ограниченности моих знаний… Я наивно полагал, что Н.Курдюмов что-то действительно знает и понимает в агрономии и пишет многочисленные книжки типа «Умная теплица» и пр.

Ну многогранный человек- типа полиглота. Сельское хозяйство, медицина, педагогика.....
Я ж писала о Курдюмове- он хороший писатель и может писать о чем угодно. Знания, как я поняла, тут не важны

IRIS писал(а):Должен публично посыпать себе голову пеплом и признаться в ограниченности моих знаний…
Я наивно полагал, что Н.Курдюмов что-то действительно знает и понимает в агрономии и пишет многочисленные книжки типа «Умная теплица» и пр.
Но я ошибался и КАК ошибался !



Медицина не занята здоровьем. Она занята болезнями. Врачи могут только облегчать симптомы расстройств, и верят, что большего сделать нельзя. Есть самая глубокая и реальная причина этого.
Врачам нужны болезни! Если люди научатся быть здоровыми, врач станет ненужным..

Под большей частью данных высказываний Курдюмова и я подпишусь. Более того это по сути продолжение нашего спора с Александром Чумичевым в теме народная медицина
Однако , к нашей теме это не имеет НИКАКОГО отношения. И не в коем случае не является показателем правоты или не правоты Курдюмова.

IRIS писал(а):Должен публично посыпать себе голову пеплом и признаться в ограниченности моих знаний…
Я наивно полагал, что Н.Курдюмов что-то действительно знает и понимает в агрономии и пишет многочисленные книжки типа «Умная теплица» и пр.
Но я ошибался и КАК ошибался !

Прочитав аннотацию к последней книжонке, я едва не упал со стула. К медицине имею самое прямое отношение с 1972 года. И что-то в ней понимаю.
Поразился цинизму и способности автора все ставить с ног на голову.

Все болезни официальной медицины имеют социальные корни.Единственно правильная медицина это инфекционная медицина.К врачам не хожу лет 25.Стараюсь придерживаться низкокалорийной диеты.И все проблемы болезней на 90% снимаются.Так что Курдюмов прав ...

Филиппов Олег писал(а):.К врачам не хожу лет 25.Стараюсь придерживаться низкокалорийной диеты.И все проблемы болезней на 90% снимаются.Так что Курдюмов прав ...

Хождения по врачам впереди! И ждать осталось немного. Статистика показывает, что число мужчин, обращающихся к врачам, резко возрастает в интервале 55-59 лет.

Господа, опять Вас заносит не туда. Сначала Евгений увёл тему в сторону демографии . Теперь Геннадий утягивает одеяло в сторону медицины.

Давайте всё же про земледелие.

Вот к примеру Геннадий твоё сообщение с критикой Курдюмова.

IRIS писал(а):

«Урожайность в земледелии – ложная цель».


Абсолютно не соответствует действительности. Это основная цель любого земледельца. Неважно, использует ли он минеральные удобрения или является убежденным органистом. Если на грядке выросло не 5 кг морковки, а 6, то и тот и другой будут рады.

«Урожай растёт гарантированно и без дополнительных затрат».
Т.е. ДАРОМ!!! Как всегда в подобных книжках.
Но из ничего не получится что-то. Или расходы на сбор и разбрасывание свежего навоза по полям ничего не стоят?

По поводу урожайности. Прав Курдюмов . Действительно нужна не урожайность любой ценой с попутным колоссальным ущербом для экологии и экономики . А урожай экономически и экологически оправданный.
По данному поводу Олег привёл много цифр и источников.Из которых выходит, что нынешнее земледелие не соответствует данным критериям. И никто эти данные не опроверг.

Что касается урожай без дополнительных затрат. Так тут смысловая фраза ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ затрат ( то есть экономически и экологически не нужных) . ТО есть связка с предыдущей мыслью.
А ты сразу же всё переиначиваешь ( читай искажаешь) и пишешь - из ничего ничего не получится . Так не о том пишет Курдюмов.

dmitr писал(а):Действительно нужна не урожайность любой ценой с попутным колоссальным ущербом для экологии и экономики .

Дмитрий - вот это и есть демагогия!

Показатель качества почвы - это всегда растение! Если в почве, сдобренной минералкой, растение чувствует себя хорошо и даёт много (!!!) вкусных плодов - значит это почва хорошая, а экология правильная! Вы же (органисты) почему-то усвоили себе право решать за растение - что ему хорошо, а что плохо...

Хорошо,отвергаете Ханжина,Горшкова(они у вас фашисты),тогда плавно переходим к официальной экологии и к ее законам

Теоремы экологии - Ссылка
3.14. Законы природопользования ........ 151

Добавлено спустя 38 минут 43 секунды:
В догонку .....

Закон снижения энергетической эффективности природопользования

С ходом исторического времени при получении из природных систем полезной продукции на ее единицу в среднем затрачивается все больше энергии (расходы на одного человека в каменном веке был 4 тыс. ккал/сут, в индустриальную эпоху – 70 тыс. ккал/сут, в развитых странах настоящего времени – 250 тыс. ккал/сут).