ФОРУМ ВИНОГРАД

Владимир-27 писал(а):Я бы сделал так: Весной в нужном месте потыкал бы секатором по спящей почке чтобы разбудить её. Готовое плечо в течении вегетации тормозил бы в росте прищипками и наклоном в горизонталь. Новую лозу наоборот строго в вертикаль. К осени будет два плеча В прошлом сезоне я так сделал с Молодым Чарли. Привил весной у основания плеча Чарли з-з Виктор. Далее по тексту выше. В результате два сильных плеча. Кстати Чарли ещё был загружен сигналочкой

А рукава формировать на готовом плече можно?

А разве это возможно не сделать? Весна придет, пойдет расти зеленка, тогда и выпускайте расти рукава.
А как часто будут рукава? Это будет кордон на рожках, или классика?

хочу классику,а что такое на коротких рожках?

это обрезка на 2-3 глазка рукава и их размещение на плече более частое чем вариант классики - через 80 см

Здравствуйте, Виктор! Не имея практического опыта, хочу все разложить по полочкам. Правильно ли я понимаю Ваши предложения:

Вик писал(а): наметил бы плечо в 3 метра без петли. .... На будущем плече сформировал короткие, частые рукава с одной плодовой стрелкой без сучка замещения. В Вашем случае, это побеги номер 1 и 4. ... Номер 1 остаётся без обрезки и весной выбирается крайняя, правильно расположенная почка па продолжение плеча...

Значит, на номере 1 вырастут побеги, возможно, и с соцветиями. 1) Чтобы растить из побегов рукава, соцветия надо выломать? И что делать с пасынками.
2) Если рукава частые, то оставить все побеги?
3) Если рукава нужны короткие, то выросшие побеги осенью подрезать коротко, на 2 глазка (лишний весной выломать) и выпустить по одной плодовой стрелке, но почему без сучка замещения? Эта стрелка отплодоносит, ее нужно осенью отрезать полностью, а из какого глазка пойдет стрелка на следующий год?

Вик писал(а):... Номер 4 обрезается коротко на 3-5 почек - это будущий рукав.

4) И на нем организовать 1-2 плодовых звена или сразу выпустить плодовые побеги?
5) Остаются без внимания вполне приличные лозы № 2,3,5. Может быть, их использовать для плодоношения, подрезав весной на 3-5 почек?

Вик писал(а):... Правое плечо совсем отрезается и место это занимает формировка соседнего куста...

6) Жалко! Может быть, пока справа растет будущий кустик, можно использовать лозы № 6,7,8 и выпустить по несколько плодовых побегов и плодовых звеньев? А уж когда будет тесно, что-нибудь вырежем (я кое-чему научусь к тому времени).

С уважением - Виктор.

Протасова Марина писал(а):это обрезка на 2-3 глазка рукава и их размещение на плече более частое чем вариант классики - через 80 см

так что лучше, ведь классика это запас древесины(как я понимаю),а на рожки? или это для отдельных сортов?

Это для сортов, которые хорошо плодоносят при короткой обрезке.

И я дополню- а запас древесины у вас в плече,из которого растут рукава с рожками.

ну к азиатам рожки точно не пойдут,а вот водограй,продюсер,одесский сувенир,Валентина как себя поведут?

Виктор, здравствуйте.
Попробую ответить на ваши вопросы. Как сделал бы я.
1 - соцветия на будущих рукавах лучше удалить, а растущие пасынки прищипывать после второго листа.
2 - на рукава лучше оставлять побеги (почки) с одной стороны будущего плеча не нарушая потока пит. в-в. т.е. через 1, или 3 почки (не знаю длины междоузлий на лозе №1.
3 - осенью, выросшие побеги обрезать коротко т.е. на 2 - 3 почки и на следующий год эти почки, а далее побеги не удалять, а оставить на плодоношение. Осенью, первый, хорошо развитый побег обрезать коротко,это будущая плодовая стрелка, а оставшиеся два удалить. (Это в теории, а на практике могут быть какие нибудь нюансы, но надо стремиться к теории ) Сучок замещения тут не нужен.
4 - №4 обрезан коротко. На нём все почки, будущие побеги остаются на плодоношение. Осенью оставляем первый, хорошо развитый побег и обрезаем его коротко - это это будущая стрелка. Оставшиеся побеги удаляются.
5 - оставшиеся лозы на левой стороне удаляются.
6 - правую сторону можно пока не обрезать, а оставить лозу №10, остальные удалить. На лозе оставить пару побегов на плодоношение и смотреть, не развиваются ли какие нибудь спящие почки ближе к голове куста. Если есть такие почки, то оставить один побег для формировки из него будущего правого плеча и сразу направлять его ближе к горизонтали, что бы он в будущем не мешал укрытию. Это плечо можно сделать и короче, а формировать так же, как левое.
Вот, приблизительно, как то так.