Страница 201 из 279

Re: Техника посадки винограда

Добавлено: 12 дек 2017, 10:24
Евгений Родимин
Aleksandr_A писал(а):Добрый день, коллеги.
Подскажите, как сажать виноград на глине? Даже если копать яму 1х1 и 0.5 глубина, и заправлять её черноземом, все равно этого объема будет мало и корни пойдут в глину. Так есть ли смысл копать ямы или можно сажать кусты сразу под бур (150-200 мм), заправив лунки калийно-фосфорными вкусняшками?
Если сразу посадить в глину, саженец будет слабый и расти будет плохо. В большой и хорошо подготовленной яме, корни будут осваивать пространство года два. За это время кустик станет крепким и нарастит больше корней. Большое количество корней позволит лучше справиться с тяжелыми условиями.
Тяжело, Александр, будет тебе посадить 50 кустов Кристалла. Придется нанимать трактор с ковшом. Или лучше сразу делать траншеи по типу смоленской "чугуевской гряды".

Re: Техника посадки винограда

Добавлено: 12 дек 2017, 10:33
alexvolg
Aleksandr_A писал(а):Так есть ли смысл копать ямы или можно сажать кусты сразу под бур (150-200 мм)
Давным давно, услышал посадка под лом. Затем у Натальи Лариасовны, прочитал описание посадки под бур. И только потом дошло, что везде подразумевалась посадка в удобренную и подготовленную почву :D

Re: Техника посадки винограда

Добавлено: 12 дек 2017, 10:59
biocenosis
Aleksandr_A писал(а):Добрый день, коллеги.
Подскажите, как сажать виноград на глине? Даже если копать яму 1х1 и 0.5 глубина, и заправлять её черноземом, все равно этого объема будет мало и корни пойдут в глину. Так есть ли смысл копать ямы или можно сажать кусты сразу под бур (150-200 мм), заправив лунки калийно-фосфорными вкусняшками?
На тяжелой, глинистой почве лучше сделать в каком-то виде (в пределах метра по радиусу) плантаж, разрыхлить почву. По моему опыту, если плантаж не сделать, то первые 2 года саженец притормаживает из-за того что корни в плотной почве медленнее развиваются.
Вкусняшки можно дать в любое время, не обязательно при посадке, даже лучше, если не сразу.

Re: Техника посадки винограда

Добавлено: 12 дек 2017, 11:14
Валерий Смоленск
Aleksandr_A писал(а):Добрый день, коллеги.Подскажите, как сажать виноград на глине? Даже если копать яму 1х1 и 0.5 глубина, и заправлять её черноземом, все равно этого объема будет мало и корни пойдут в глину. Так есть ли смысл копать ямы или можно сажать кусты сразу под бур (150-200 мм), заправив лунки калийно-фосфорными вкусняшками?
Александр, посмотри в этой же теме на стр. 104 за 14 апреля 2017г. как я сажаю свой виноград. У меня та же глина. Примерно 30-35см плодородная глина, а дальше без лома не обойтись. На фото Аркадия и Агат донской посадка в 2015году осенью. Аркадия трёхлетний куст пересаживал, а Агат донской обычный саженец.

Re: Техника посадки винограда

Добавлено: 12 дек 2017, 22:14
Вера Бова
Aleksandr_A писал(а):Добрый день, коллеги.
Подскажите, как сажать виноград на глине? Даже если копать яму 1х1 и 0.5 глубина, и заправлять её черноземом, все равно этого объема будет мало и корни пойдут в глину. Так есть ли смысл копать ямы или можно сажать кусты сразу под бур (150-200 мм), заправив лунки калийно-фосфорными вкусняшками?
У меня похожая ситуация- почва на поверку оказалось глинистой.. Делали вспашку и вот так обнаружилось это. Сажала как обычно и так же сажать буду но планируется внесение навоза, перегноя под перекопку с весны и неоднократно, плюс зеленый чай по рецепту Александра Кондратьева, штука проверенная и действенная, для улучшения и питания почвы самое то. Копать ямы и заменять в них землю здоровья не хватит. :pardon: Поэтому вижу только такое решение для себя. Под бур тоже не сажаю- объем корневой не позволяет и резать не буду принципиально.

Re: Техника посадки винограда

Добавлено: 12 дек 2017, 23:41
Aleksandr_A
Коллеги, что такое глина в Подмосковье знает только тот, кому достались такие участки. Все эти посадочные ямы - это отличный водоприемник верховодки, глина практически не дренирует, поэтому копая ямы - мы сознательно затапливаем корневую систему. А если бонусом достались ещё и ГВ - кроме газона я бы вообще не рискнул что-то сажать. В теории - оно всё понятно, и я согласен с доводами, только вот практика говорит несколько об ином.
В принципе, продумываю вариант выемки грунта шириной 1 метр на весь ряд, глубиной 40 см, и заполнение черноземом. Ниже корни не пойдут, а если пойдут - значит там комфортно. Объем грунта - 14 кубов, что вполне посильно. Учитывая, что на участке будет много работать трактор - вполне бюджетно получится вынуть грунт. Засыпка - дело одного дня в ручную или час трактором. При такой траншее можно расчитывать на движение воды. т.к. есть какой-то минимальный уклон, а вот ямы - дело гиблое на глинах.
Собственно, сомнения у меня в том, что лопатить или не лопатить такой объем - есть ли целесообразность, если корни через пару лет все равно полезут в глину за пределы ямы?

Re: Техника посадки винограда

Добавлено: 13 дек 2017, 00:30
Александр Мельников
Aleksandr_A писал(а):В принципе, продумываю вариант выемки грунта шириной 1 метр на весь ряд, глубиной 40 см, и заполнение черноземом.
Лучшим решением при сплошной глине на участке была бы насыпка высокой грядки высотой в те же 40 см.,шириной в метр из плодородной земли,с оконтуриванием её бортами,чтобы её не размывало дождями.Или придётся из планируемого не глубокого рва делать дренаж до существующей водоотводной канавы.Иначе,что яма,что ров будут собирать в себя воду,как бак или длинное корыто.

Re: Техника посадки винограда

Добавлено: 13 дек 2017, 05:30
Сильвер
Когда требуется высадить 3-4 саженца, копаю лопатой ямы (лень заводить бур). Меньше чем 50 х 50 см при глубине 60 см у меня не получается. А когда десяток или два, то под бур диаметром 30 см. Разницы не узрел.

Re: Техника посадки винограда

Добавлено: 13 дек 2017, 09:41
oleg.saratov
Александр, я бы окультурил весь участок, если есть возможность.Рассыпать речной песок, разную органику (навоз, шелуха и др.), вспахать, разровнять и первый год сеять сидераты.Для начала лучше злаковые (рожь, овёс).Можно и сразу виноград посадить, а сидераты в междурядья.Ну и возвышенные гряды само собой, тем более если воды много, можно из привозного чернозёма.

Re: Сажать виноград у забора или нет?

Добавлено: 30 янв 2018, 18:08
АЛ_197
Вадим Уткин писал(а):Здравствуйте. Сажать или не сажать у забора, такого вопроса у меня не возникало.
Однозначно сажать. А вот по поводу шпалеры у забора задумался.
Ессли использовать сам забор ввиде шпалеры, мне показалось пострадают оба, тем более, если забор деревянный. В итоге было принято вот такое решение, может кому пригодиться.
Изображение
Изображение
Уважаемые виноградари, поделитесь, пожалуйста, опытом.
Планирую посадить виноград вдоль деревянного сплошного забора с южной стороны. Вот нашла сообщение Вадима с его фото и посаженным виноградом.
Это примерно то, что я себе представляла.
Вопрос для уточнения. На каком расстоянии от забора сажать виноград, как у Вадима или по-более? Или, например, нужно посадить на расстоянии метра, чтобы оставить проход и увеличить вентилируемость посадок.
Очень интересно мнение северян.
Заранее признательна.