oleg 74 писал(а): ↑17 окт 2023, 21:30
А личного себя я стал рассматривать формы в такой последовательности.
На первом месте вызревание лозы
На втором вкус
На третьем раннеспелость
На четвертом внешний вид.
Для моего " Огорода " это самая правильная формула.
У меня к своим формам - сеянцам немного другой подход.
На первом месте, тоже, вызревание лозы.
На втором способность плодоносить при короткой обрезке с первых почек.
На третьем устойчивость к основным болезням.
На четвёртом вкус.
На пятом величина гроздей и ягод.
Re: Вызревание лозы
Добавлено: 20 окт 2023, 16:09
Игорь 25
Вик писал(а): ↑20 окт 2023, 15:44
У
На втором способность плодоносить при короткой обрезке с первых почек.
Думаю, что способность плодоносить с первых почек зависит от зелёных операций и формировки при выращивании.
Например осветление гроздей во время вызревания, путём обрывания листьев, не позволит полноценно сформироваться плодовым почкам.
Удаление пасынков ниже грозди- аналогично.
А вот при формировании моего китайского кордона, когда чеканка перед цветением делается над вторым листом после грозди, и далее весь период вегетации тормозится сила роста, вызывает рост пасынков от первой и последующих почек. Пасынки тоже прищипываются, но питание первых почек присутствует весь период вегетации.
Неожиданный эффект на сл. год- первые почки, и даже спящие почки многолетней древесины становятся плодоносными. Испытано на сортах Солярис, Мукузани, Цитронный Магарача, в формировке укрывной высокий кордон (китайский кордон).
Re: Вызревание лозы
Добавлено: 20 окт 2023, 16:43
Вик
Игорь 25 писал(а): ↑20 окт 2023, 16:09
Думаю, что способность плодоносить с первых почек зависит от зелёных операций и формировки при выращивании.
Испытано на сортах Солярис, Мукузани, Цитронный Магарача, в формировке укрывной высокий кордон (китайский кордон).
Я выращивал Цитронный Магарача и Солярис на низком кордоне. Они и без зелёных операций плодоносили при короткой обрезке.
В моих условиях участка, при моём формировании и содержании кустов у этих сортов ягоды не набирали сахар - были удалены.
Re: Вызревание лозы
Добавлено: 20 окт 2023, 17:54
Andrey_Orico
Игорь 25 писал(а): ↑20 окт 2023, 16:09
Думаю, что способность плодоносить с первых почек зависит от зелёных операций и формировки при выращивании.
Например осветление гроздей во время вызревания, путём обрывания листьев, не позволит полноценно сформироваться плодовым почкам.
Удаление пасынков ниже грозди- аналогично.
Я постоянно удаляю листья и пасынки для осветления гроздей. Как только ягодки стали "мелким горохом" - зеленые операции по выломке/обломке. Первая лоза от головы укладывается на следующий год для плодоношения. Может дело не в зеленых операциях?
Re: Вызревание лозы
Добавлено: 24 дек 2023, 05:18
Игорь 25
oleg 74 писал(а): ↑23 дек 2023, 22:17
Но говорят же для экстренного вызревания надо все листья оборвать.
Ну естественно когда похолодает.
Только если оборвать , то и лист ни чего не отдаст
Говорят много чего, при этом каждый говорящий считает себя "ДОКОЙ". Вот ещё мнение о том, как помочь вызреванию лозы, и о вреде поздней чеканки
Re: Вызревание лозы
Добавлено: 24 дек 2023, 06:53
Игорь 25
Ещё одна версия защиты винограда, от заморозка
,
Re: Вызревание лозы
Добавлено: 24 дек 2023, 08:08
AndreyNikitin
Игорь 25 писал(а): ↑20 окт 2023, 16:09
А вот при формировании моего китайского кордона, когда чеканка перед цветением делается над вторым листом после грозди, и далее весь период вегетации тормозится сила роста, вызывает рост пасынков от первой и последующих почек. Пасынки тоже прищипываются, но питание первых почек присутствует весь период вегетации.
Неожиданный эффект на сл. год- первые почки, и даже спящие почки многолетней древесины становятся плодоносными. Испытано на сортах Солярис, Мукузани, Цитронный Магарача, в формировке укрывной высокий кордон (китайский кордон).
Игорь, почему неожиданно? Усиливаешь питание почек сахарозой - вот и результат. Что же касается плодоносности спящих почек, в определенных условиях у древесных растений зацветают, к примеру, только вылезшие из земли корневые отпрыски. Был бы сахарок в пасоке, и вовремя...
Заодно твои наблюдения хорошо ложатся в тему, всегда ли пасынковые листья - мало эффективные источники углерода. Вот, пожалуйста, вполне себе хорошо работают... Сам придерживаюсь мнения, что пасынки надо использовать. Но как, может различаться по сортам и в разных условиях...
И, кстати, трудно быть докой... Или легко, как посмотреть. Чем больше узнаю законы жизнедеятельности растений вообще и винограда в частности, тем больше вопросов. И даже по поводу того, как что-то экспериментально проверить, стремительно растет мое незнание... А кому-то все понятно бывает
С уважением, Андрей
Re: Вызревание лозы
Добавлено: 06 авг 2024, 09:31
MERFF
Подскажите пожалуйста, это так вызревает лоза,или какая-то бяка появилась?
это самая правильная формула.