ФОРУМ ВИНОГРАД

wert38 писал(а):Здравствуйте.А ТОПСИН М можно смешивать с РИДОМИЛ ГОЛД?

Да. Юра, можно.
Топсин не совместим только с фунгицидами имеющих щелочную реакцию. Ридомил совместим с нейтральной реакцией. ТО есть оба смешиваются.

Здравствуйте! А подскажите пожалуйста можно ли им вести обработку "топсином м" во время наливания ягод?
И смешивать его с препаратом "танос" и подкормкой "плантофол".

Да, можно. Мало того, у Топсина есть одно хорошее свойство- он как бы заживляет трещинки на ягодах если они есть.
С Таносом смешивать можно
С Плантофолом тоже можно.

Здравствуйте!
Коллеги, правильно ли я понял, что Топсин М и Фундазол - практически одно и то же? Или все таки есть существенная разница? Тогда в чем она, и чем предпочтительнее пользоваться на винограднике? Спасибо!
С уважением, Юрий.

Приветствую!
Да,класс общий Бензимидазолы.2 класс опасности для человека.
Механизм воздействия схож,разница будет в периоде распада.У Топсина меньше.
Однако есть вероятность возникнуть устойчивость возбудителей болезней к нему.
Фундазол-нет.Разлагается до бензимидазолилкарбамата,достаточно быстро передвигается по ксилеме,но только в акропетальном направлении.По флоэме не передвигается.
Если коротко по эффективности:
Топсин-для поверхностной обработки,затянет раны,придушит.
Фундазол-запускают по венам,изнутри убирает проблемы.

Топсин содержит Тиофанат-метил который используется как препарат системного действия. Он никак не для поверхностной обработки применяется, а для системной.
При метаболизме разлагается до карбендазима, механизм действия тиофанат-метил аналогичен бензимидазолам- поэтому относится к ним.
Фундазол очень хороший препарат, но сдерживает точ то после его применени нельзя выходить на работу в поле в течении 10 дней.

Поверхностно я имел ввиду по листу и лозе.Тут речь не вёл системный или контактный.
Пускать по венам-поливать в корень,чтобы было понятней.

Пузенко Наталья писал(а):При метаболизме разлагается до карбендазима

На сайте Пестициды.ру еще пишут:

Основным метаболитом тиофанат-метила, так же, как и беномила, является карбендазим...В грибах, растениях и других биологических средах вещество превращается в карбендазим, поэтому считается, что по механизму действия тиофанат-метил аналогичен бензимидазолам

Т.е. получается, что и беномил (Фундазол), и тиофанат метила (Топсин М), будучи поглощены растениями или непосредственно патогенными грибами, а также в почве, становятся карбендазимом:

Карбендазим и его производные ингибируют митоз в клетках грибов, животных и высших растений. Непосредственно на синтез ДНК не влияют, но вызываемые ими повреждения обнаруживаются на дальнейших стадиях митоза, например, происходит нерасхождение хроматид, образовавшихся после удвоения ДНК... При бессменном применении возникают резистентные формы грибов, имеющие перекрестную устойчивость к другим бензимидазолам... В почве действующее вещество сохраняется долго, период полураспада 6 месяцев

Кстати, по токсикологии: если беномил и тиофанат метила имеют ДСД (допустимую суточную дозу) 0,02 мг/кг (массы человека), то продукт их метаболизма карбендазим - 0,01 мг/кг, т.е. вдвое токсичнее...
По поводу срока выхода на ручные работы данные не нашел, а механизированные работы можно проводить спустя 3 суток для Топсина М, и 4 суток - для Фундазола, т.е. Фундазол как бы "позабористее". Видимо, возгоняется легче.
Резюме: если верить процитированным источникам, механизм действия препаратов и их опасность практически идентичны. И работать с ними следует весьма осторожно. В частности, вряд ли стоит работать "по трещинкам" практически спелых ягод. Разве что по градобою на стадии гороха. Ну и работать не более 2-х раз, лучше до цветения. ДНК надо беречь...

Пузенко Наталья писал(а): Фундазол очень хороший препарат, но сдерживает точ то после его применени нельзя выходить на работу в поле в течении 10 дней.

Почему?

Сергей 1961 писал(а):Почему?

Производитель не рекомендует однако....

http://www.pesticidy.ru/pesticide/funda ... s_of_using

норма 1,5
культура Виноград
Заболевание Серая гниль, оидиум
Опрыскивание в период вегетации 0,1 %-м рабочим раствором с добавлением эмульсина 0,1 % концентрации.
Срок ожи­да­ния (крат­ность об­ра­бо­ток) 30(2)
Сро­ки вы­хо­да для руч­ных (ме­ха­ни­зи­ро­ван­ных ра­бот) 10(4)

А на тракторе можно через 4 дня после обработки....